korokoro
发表于 2006-11-8 09:15
其实 MH不能算是RPG
darkbaby
发表于 2006-11-8 09:17
原帖由 korokoro 于 2006-11-8 09:15 发表
其实 MH不能算是RPG
MH显然最接近RPG......难道还是ACT不成?
janken
发表于 2006-11-8 09:18
darkbaby
发表于 2006-11-8 09:20
原帖由 janken 于 2006-11-8 09:18 发表
TV玩家对网游玩家不是一直有种天生的但毫无来由的优越感么?
WOW以前有优越感很正常,WOW改变了许多人的观念
亲热天堂
发表于 2006-11-8 09:33
玩了几天MH2,觉得和一般的网游还是很不一样的
感觉上MH的思想还是基于单机的游戏,只是网络后可以玩得更有意思;而一般网游本身则是基于网络,就好象POKEMON一样,自己玩也很有意思。这点上MH和一般网游绝对不同
再者MH的联网注重的是玩家之间的协作,一般网游更注重交流,虽然两个概念的区别不是那么明显,不过网游交流上包含的内容更多,MH没有结婚系统吧?就算以后加入了,会有多大意义呢?
而且MH绝大多数行为都是围绕打怪来的,比如料理,目的就是加能力,而网游的行为就不那么单纯了,//flower——OO给XX送了一束花,但这束花未必会给OO加什么威望,也不会给XX加什么技能。
也许MH没人物等级概念就是要表明自己和网游不同呢...
而且...绝对讨厌网游的GF并不讨厌我玩MH,这也是个问题= =
总的说来,我觉得MH是基于单机,然后利用了网络的某个或某几个特点来扩充;而网游则是基于网络,利用了网络的方方面面。也许MH离LIVE上的SF2更近而不是和MMORPG更近
[ 本帖最后由 亲热天堂 于 2006-11-8 09:35 编辑 ]
korokoro
发表于 2006-11-8 09:33
原帖由 darkbaby 于 2006-11-8 09:17 发表
MH显然最接近RPG......难道还是ACT不成?
可是动作要素明显比角色扮演成分多
如果真是RPG 那么这就是我见过的最需要动作要素的RPG了
说老实话 我真是不能理解为何MHF要定义为ARPG 难道因为有装备概念 还是什么
darkbaby
发表于 2006-11-8 09:35
原帖由 korokoro 于 2006-11-8 09:33 发表
可是动作要素明显比角色扮演成分多
如果真是RPG 那么这就是我见过的最需要动作要素的RPG了
说老实话 我真是不能理解为何MHF要定义为ARPG 难道因为有装备概念 还是什么 ...
你显然没有玩过卡社的龙战士5啊......
亲热天堂
发表于 2006-11-8 09:36
一个村子的RPG还真少见...虽然我也能数出几个
korokoro
发表于 2006-11-8 09:40
原帖由 darkbaby 于 2006-11-8 09:35 发表
你显然没有玩过卡社的龙战士5啊......
是没有玩过 因为在该游戏出来的时候我还没有PS2…… 前几天去淘盘也没有淘到
算了 既然官方都宣布这是RPG了 我也没什么好说的 现在的游戏分类越来越含糊
在这个问题上继续追究的话 就跑题远了 就此打住
死线
发表于 2006-11-8 09:41
泡菜不泡菜并不是刷不刷怪决定的,我迄今还没有见过哪个网游稀有怪和稀有物品的能100%出现的……那么为了得到这些稀有物品,玩家只能——刷。这一点任何网游都不可能改变;即使是号称内涵流的EVE照样有大量“刷子”存在,而且这些“刷子”的存在是有意义的——为游戏中99%的玩家提供插头,从而完备了游戏中的经济体系……
泡菜的意义在于——空虚的游戏方式——超简单且不需要刻意拿捏的操作,超弱智且攻击方式单调的敌人,武器装备的设计单一导致最强装备只有一种人人的追求都是一样的,游戏系统浅显缺乏可研究的内容等……
泡菜的游戏的画面通常很华丽(这也是吸引玩家的唯一方式),但是通常你可以做的事情很少,甚至连PK也是不允许的;人人都是英勇的战士一出门就向怪堆里冲不会有商人不会有科学家也不会有专门以打劫玩家为生的海盗;技能就那么几样武器就那么几种说白了就是看谁中头彩思索是没有用的因为游戏的系统已经简单且牢固到没有任何优化战斗力的捷径反正你等级高了自然谈笑中樯孥灰飞烟灭等级低就不要去送死了没人会追求极限的……
这就是泡菜,如果还不明白的话可以看看“神泣”和“RAHON”的游戏介绍以加深印象……
MH之所以不属于泡菜流是因为虽然攻击方式几乎只有“斩”这一个动作,但是何时斩、如何斩都是要小心判断的,你永远不可能象玩奇迹那样打敌人打到睡着然后头碰到桌子起来发现面前只剩下敌人的尸体和物品。越泡菜的游戏越容易挂(这里的挂不是指被干掉),因为按键精灵的简单智能编排就足以应付泡菜式战斗的绝大多数情况,MH可能么……
刷装备的确使得MH很有泡菜嫌疑,但是你能自始至终漫不经心甚至半梦半醒之间地完成每天的游戏么……
还有就是MRPG和MMRPG是不一样的——开房间式的人数限制为战斗力规定了上限,小队成员自然要更加注意战术配合。当然,如果MH变成MMRPG估计会泡菜很多……
[ 本帖最后由 死线 于 2006-11-8 09:45 编辑 ]
xiaogao
发表于 2006-11-8 09:42
老卡官方把MH的类型定为Hunting Action
另外,MH只不过是收集要素丰富的ACT而已
亲热天堂
发表于 2006-11-8 09:43
原帖由 darkbaby 于 2006-11-8 09:35 发表
你显然没有玩过卡社的龙战士5啊......
我觉得吧,判断游戏类型应该从这个类型的特征做标准去比较,而不应该拿某个游戏做标准
雅格特
发表于 2006-11-8 09:45
原帖由 darkbaby 于 2006-11-8 09:17 发表
MH显然最接近RPG......难道还是ACT不成?
游戏类型的界定现在很难说了。。。没有等级概念。。没有明显的剧情(自然扮演的成份也就低了)。。动作要素满塞~~~个人觉得ACT。。
感觉在这点上,有点类似月下夜想曲。。。虽然恶魔成一项是ACT,但是夜想曲很多人喜欢当它是RPG
LBS
发表于 2006-11-8 09:45
刷怪是一方面,混乱的游戏管理加上充满谩骂乌烟瘴气的环境也是一方面.但不是所有游戏都有的
就像不能算网游的战地系列,在线玩的时候国内服务器也有很多乱哄哄的,抢载具的,骂人的,不听指挥的.地图跑乱轰的也有,但也有很讲团队的技术优秀的纪律严明的.主要是国内环境大人多,相对的抹布的数量也多
darkbaby
发表于 2006-11-8 09:46
原帖由 亲热天堂 于 2006-11-8 09:43 发表
我觉得吧,判断游戏类型应该从这个类型的特征做标准去比较,而不应该拿某个游戏做标准
我什么时候拿某游戏做标准了:sleep:
举例不过是更直观的解释,否则又要长篇大论......
死线
发表于 2006-11-8 09:47
原帖由 darkbaby 于 2006-11-8 09:17 发表
MH显然最接近RPG......难道还是ACT不成?
MH的确更接近ACT,RPG的一些要素——等级、剧情,MH都不具备……
heimu
发表于 2006-11-8 09:47
原帖由 darkbaby 于 2006-11-8 09:17 发表
MH显然最接近RPG......难道还是ACT不成?
喷了,MH居然是RPG。那显然是我这辈子玩过最不像RPG的RPG...
想来官方定义里还有ACTION这个词
亲热天堂
发表于 2006-11-8 09:48
原帖由 雅格特 于 2006-11-8 09:45 发表
游戏类型的界定现在很难说了。。。没有等级概念。。没有明显的剧情(自然扮演的成份也就低了)。。...
要说扮演的话我倒觉得高了,为啥,刚进游戏时村长不是对着某个传说的勇者的子嗣笑的,也不是对着某国王子笑的,是对玩家笑,玩家就是在扮演村里的猎人,倒是传统RPG,只是在操纵一个剧本里的主角而已,根本不是扮演
死线
发表于 2006-11-8 09:48
原帖由 LBS 于 2006-11-8 09:45 发表
刷怪是一方面,混乱的游戏管理加上充满谩骂乌烟瘴气的环境也是一方面.但不是所有游戏都有的
就像不能算网游的战地系列,在线玩的时候国内服务器也有很多乱哄哄的,抢载具的,骂人的,不听指挥的.地图跑乱轰的也有,但也有很讲团队 ...
游戏环境无法拿来衡量一个游戏的好坏……
管理环境同样……
本质优秀的游戏被糟糕的代理商弄得一塌糊涂的例子屡见不鲜……
xiaogao
发表于 2006-11-8 09:49
如果说MH更接近RPG的话
那无双,BASARA这类不彻底就是RPG了么--有剧情有等级有武器有防具有道具有收集
死线
发表于 2006-11-8 09:50
原帖由 亲热天堂 于 2006-11-8 09:48 发表
要说扮演的话我倒觉得高了,为啥,刚进游戏时村长不是对着某个传说的勇者的子嗣笑的,也不是对着某国王子笑的,是对玩家笑,玩家就是在扮演村里的猎人,倒是传统RPG,只是在操纵一个剧本里的主角而已,根本不是扮演 ...
这是美式RPG的常见桥段,但是不是日式的……
美式RPG的主人公可以没有性格和背景和预先设定好的剧本(总有人走黑暗路线,没法子),日式的不能……
[ 本帖最后由 死线 于 2006-11-8 09:51 编辑 ]
亲热天堂
发表于 2006-11-8 09:52
原帖由 死线 于 2006-11-8 09:50 发表
这是美式RPG的常见桥段,但是不是日式的……
美式RPG的主人公可以没有性格和背景和预先设定好的剧本(总有人走黑暗路线,没法子),日式的不能…… ...
我最讨厌的游戏类型是RPG,不过我最喜欢的游戏恰恰是个RPG...MM系列的主角没有性格,基本上也没什么背景
darkbaby
发表于 2006-11-8 09:53
原帖由 xiaogao 于 2006-11-8 09:49 发表
如果说MH更接近RPG的话
那无双,BASARA这类不彻底就是RPG了么--有剧情有等级有武器有防具有道具有收集
无双、BASARA有特定主人公吗?搞笑吧?
死线
发表于 2006-11-8 09:54
原帖由 亲热天堂 于 2006-11-8 09:52 发表
我最讨厌的游戏类型是RPG,不过我最喜欢的游戏恰恰是个RPG...MM系列的主角没有性格,基本上也没什么背景
MM……究竟是什么?:sweat:
亲热天堂
发表于 2006-11-8 09:55
原帖由 darkbaby 于 2006-11-8 09:53 发表
无双、BASARA有特定主人公吗?搞笑吧?
无双的主人公貌似默认为赵云=________=
korokoro
发表于 2006-11-8 09:55
突然发现 还没有回答卡普通的问题……
其实也不能算是很讨厌网游 毕竟自己也玩了8个月的WOW 也是持续玩的时间最长的游戏了
因为WOW的副本太过强调team work 对于网络上玩家的依赖几乎被提到了一个前所未有的高度
40人副本不光需要足够的人数 还需要非常合理的职业搭配 从理念来讲 WOW无疑是优秀的 问题是玩家在这种理念下进行游戏 需要的东西就多了起来 人数 职业搭配 副本进行中的默契配合等等 开荒的时候又需要花上大量的时间和精力 怎么看也不适合一个正常作息的上班族
我就是在这样的情况下放弃的
其实像我这样的人不在少数
有些人在时间比较有限的情况下 根本不可能在这类MMO中有所作为 还会因为无法保持在线时间而遭到摒弃 造成恶性循环 即使他投入所有的业余时间可能也无济于事 然后就产生一种想法 网游就是需要堆时间才能NB的 而后思路继续延伸 靠游戏时间来获取游戏中的优势(主要是针对一些比较好的稀有装备吧)没有什么技术含量
讨厌并且产生莫名的优越感 应该是缘起这样的想法 接触过不少这类人
亲热天堂
发表于 2006-11-8 09:56
原帖由 死线 于 2006-11-8 09:54 发表
MM……究竟是什么?:sweat:
见签名
darkbaby
发表于 2006-11-8 09:57
原帖由 亲热天堂 于 2006-11-8 09:55 发表
无双的主人公貌似默认为赵云=________=
RPG的定义
RPG的中文意思为“角色扮演游戏”。顾名思义,就是对游戏中主人公的扮演。如果说体育类游戏模拟的是真实的体育运动,策略类游戏模拟的是各种战术,那么RPG模拟的就是游戏角色的人生。因此,相对于其它类型的游戏,RPG更容易让玩者产生代入感。
总的来说,RPG就是让玩者化身为游戏人物,在虚拟世界中冒险的一种游戏类型。
死线
发表于 2006-11-8 09:58
原帖由 korokoro 于 2006-11-8 09:55 发表
突然发现 还没有回答卡普通的问题……
其实也不能算是很讨厌网游 毕竟自己也玩了8个月的WOW 也是持续玩的时间最长的游戏了
因为WOW的副本太过强调team work 对于网络上玩家的依赖几乎被提到了一个前所未有的高度
40 ...
大凡要练级的网游,都需要时间……
这也是我为何一直怀念PLANET SIDE ONLINE和一直赖在EVE不走的缘故……
乱我心者
发表于 2006-11-8 09:58
原帖由 亲热天堂 于 2006-11-8 09:33 发表
玩了几天MH2,觉得和一般的网游还是很不一样的
感觉上MH的思想还是基于单机的游戏,只是网络后可以玩得更有意思;而一般网游本身则是基于网络,就好象POKEMON一样,自己玩也很有意思。这点上MH和一般网游绝对不同
再者MH的联网 ...
你那个是韩式泡菜和MH的区别而已,其实网游作为一个游戏总类,下面的有很多分支的说。
基本网游一个人是玩不下去的,交流与合作是最关键的环节,往往一个人封闭式的玩法走不了很远(当然,也有少数BT的,那个不是普通人,不用考虑吧);而MH,pokmon这样的即使一个人也会很有乐趣的,当然交流以后乐趣是成倍上升而已。
xiaogao
发表于 2006-11-8 09:59
原帖由 darkbaby 于 2006-11-8 09:53 发表
无双、BASARA有特定主人公吗?搞笑吧?
这就能界定了?
那咱换一个好了,忍龙呢?
LBS
发表于 2006-11-8 09:59
原帖由 死线 于 2006-11-8 09:48 发表
游戏环境无法拿来衡量一个游戏的好坏……
管理环境同样……
本质优秀的游戏被糟糕的代理商弄得一塌糊涂的例子屡见不鲜……
对的管理很重要,但是有一点我总觉得泡菜的游戏类型很适合助长这类坏环境的滋生.
相对的WOW在对环境的控制上就做的比泡菜好很多.
亲热天堂
发表于 2006-11-8 10:02
原帖由 darkbaby 于 2006-11-8 09:57 发表
RPG的定义
RPG的中文意思为“角色扮演游戏”。顾名思义,就是对游戏中主人公的扮演。如果说体育类游戏模拟的是真实的体育运动,策略类游戏模拟的是各种战术,那么RPG模拟的就是游戏角色的人生。因此,相对于其它类型的 ...
所以我烦多数RPG,是扮演没错,但过程是让人看剧情
事实上除了像DQ等少数游戏外,我觉得RPG还真就是代入感最差的游戏...双截龙比FF代入感高多了
雅格特
发表于 2006-11-8 10:05
原帖由 LBS 于 2006-11-8 09:45 发表
刷怪是一方面,混乱的游戏管理加上充满谩骂乌烟瘴气的环境也是一方面.但不是所有游戏都有的
就像不能算网游的战地系列,在线玩的时候国内服务器也有很多乱哄哄的,抢载具的,骂人的,不听指挥的.地图跑乱轰的也有,但也有很讲团队 ...
国外的游戏环境不见得就好到哪里去。。。日本玩怪物猎人,功利主义的人多的是。。。5分钟游戏时间被你拖累成6分钟,骂人的大有人在。。网游既然是多人游戏,鱼龙混杂是很自然的。。相反这也是检验高级玩家素质的绝好条件之一,无法适应者就只能被淘汰。。
死线
发表于 2006-11-8 10:08
原帖由 亲热天堂 于 2006-11-8 10:02 发表
所以我烦多数RPG,是扮演没错,但过程是让人看剧情
事实上除了像DQ等少数游戏外,我觉得RPG还真就是代入感最差的游戏...双截龙比FF代入感高多了 ...
因为你的烦恼,所以世界上诞生了FF7……:vampire:
因为FF7,日式RPG通通向“大毒瘤”看齐……
korokoro
发表于 2006-11-8 10:09
还是要继续讨论MH是否为RPG吗……
MH的人物的确就是玩家自己的分身 这点和早期的RPG主角都需要自己创建ID一样
可是问题是 MH的更强调动作要素 你可以说他有剧情 但是剧情被极度淡化了 真要说 我还是坚持自己的意见 MH是一个附带了一点RPG要素的ACT
darkbaby
发表于 2006-11-8 10:11
原帖由 korokoro 于 2006-11-8 10:09 发表
还是要继续讨论MH是否为RPG吗……
MH的人物的确就是玩家自己的分身 这点和早期的RPG主角都需要自己创建ID一样
可是问题是 MH的更强调动作要素 你可以说他有剧情 但是剧情被极度淡化了 真要说 我还是坚持自己的意见 M ...
官方也是这么界定的啊。
不过我个人还是认为偏向RPG,MH的剧情实际还是很丰富的
LBS
发表于 2006-11-8 10:11
原帖由 雅格特 于 2006-11-8 10:05 发表
国外的游戏环境不见得就好到哪里去。。。日本玩怪物猎人,功利主义的人多的是。。。5分钟游戏时间被你拖累成6分钟,骂人的大有人在。。网游既然是多人游戏,鱼龙混杂是很自然的。。相反这也是检验高级玩家素质的绝好条 ...
基数问题,抹布全宇宙都有,但国内人多密度大,所以比较容易碰见.我总觉得游戏就是让人轻松让人娱乐的,太功利性了,太较真了,确实太累了.当然我的想法也很矛盾,素质至上的话会玩起来太累,强者门都是不削于娱乐菜鸟们,太轻松了淡化素质又会滋生很多抹布.
所以唉,我还是玩碟吧,最近发觉收游戏碟也是件很有意思的事情
heimu
发表于 2006-11-8 10:17
有剧情,有特定主人公,有装备,有升级...从PS时代开始很多ACT都具备这些要素,用那些古板的定义已经很难再衡量一个游戏的类型。
要说MH是PSO like那其实差别还是很大,至少PSO有很完备的剧情体系,任务的进行也是为剧情发展服务。MH没啥剧情,你杀龙是为了啥?为了爱?:awkward:
darkbaby
发表于 2006-11-8 10:20
原帖由 死线 于 2006-11-8 09:48 发表
游戏环境无法拿来衡量一个游戏的好坏……
管理环境同样……
本质优秀的游戏被糟糕的代理商弄得一塌糊涂的例子屡见不鲜……
我忽然想到;WOW的副本限制人数的设计也分明汲取了MO的经验,但该游戏就是MMO,所以说现在的游戏从一两个角度去简单界定已经很难了