lichend2b 发表于 2026-7-31 11:51
因为史料辨伪本来就是学科里的基本操作啊……
只是发展到现在这一堆连原文阅读能力都没有的“学者”去搞 ...
真正学者不会成天这么嚷嚷，而且中国的史料也不可避免有错误需要分辨真伪
网上嚷嚷的有一个算一个都是预设了立场，而且没有学术能力
伟大的古老文明都是相似的。2000多年前，古代中国、古代希腊的文明之光就在亚欧大陆两端交相辉映。古希腊哲学和文学泰斗辈出的黄金时代，恰恰也是中国“百家争鸣”的思想迸发期。曾两次访问中国的希腊文学巨匠卡赞扎基斯有一句名言，“苏格拉底和孔子是人类的两张面具，面具之下是同一张人类理性的面孔”。古希腊“智者学派”萌发的人本主义思想同中国儒家坚持的“以民为本”理念有异曲同工之妙。第欧根尼同中国道家代表人物庄子倡导类似的生活方式和生活理念。
伟大的古老文明都是相知的。公元前4世纪，古希腊人给遥远的中国起了一个美丽的名字“丝之国”。16世纪欧几里德的《几何原本》传入中国，成为中西科学交流的先导。古希腊戏剧家埃斯库罗斯塑造的普罗米修斯形象曾经激发中国革命志士仁人的昂扬斗志。柏拉图的《理想国》、亚里士多德的《政治学》也早就传入了中国。
伪史论者看到这两段是不是得气死啊
约定的明日 发表于 2026-7-31 11:19
泥潭本质上只是停留在饭圈早期，属于是明粉清粉网左网右纠缠不清的阶段
抖音伪史论早就已经下沉到准宗教范 ...
下沉市场的下限很唬人的，例如神秘脑控组织纠缠就有一个小圈子。
www.bilibili.com/video/BV1dSgDz7ECX【脑控TV之有组织纠缠】
www.bilibili.com/video/BV1kGaKznEhA【脑缠TV】有组织纠缠害得我痔疮堵住后门】
www.bilibili.com/video/BV1iVGgzqEKG【智人TV之这帮组织纠缠的人缠了我七八年了。】
longmarch5 发表于 2026-7-31 11:58
伟大的古老文明都是相似的。2000多年前，古代中国、古代希腊的文明之光就在亚欧大陆两端交相辉映。古希腊哲 ...
本来想说…算了，小号刚被禁言…
本帖最后由 哈利谢顿 于 2026-7-31 12:15 编辑
现在楼里发展和外面到有点像，不过S1还行
外面还是饭圈那种你是假新闻，所以我们说的都是对的我能被污蔑了来，借此回避真有人否认唐（那宋朝八百年）的说法
现在混战是这玩意危害性如何…
PS，大哥，伪史小号别这么明显好吗，这么多人贴了还说没人宣传糖不存在
Alce79 发表于 2026-7-31 12:07
下沉市场的下限很唬人的，例如神秘脑控组织纠缠就有一个小圈子。
www.bilibili.com/video/BV1dSgDz7ECX ...
脑控是真精神病（器质性），需要治疗的，只能请他们去治疗
这个七十年代竺可桢都被骚扰过
典中典造假博人眼球，还tm新闻媒体呢，感觉不如的士司机
lichend2b 发表于 2026-7-31 11:06
我哪个字说了论语是孔子写的……
重点是伪史论这玩意的逻辑基本上是 论语里子曰都是学生编的=孔子不存在= ...
所以就事论事这么简单的道理都不明白，非要把别人都打成一类然后批倒批臭么？毕竟这么干非常简单是吧？
lichend2b 发表于 2026-7-31 11:38
因为欧美史学界搞的“史料辨伪”（source criticism）的那套东西特指西方的史料辨伪的话我也没想到有什么 ...
本身就是情绪先行的结果。实际上民间人做学术历史考证是非常吃力且需要极强的史料研读辨析功底的。
举个例子就是这两年齐秋查证的靖康稗史是伪书，光看她的文献分析就非常折磨人而且花了很长时间。
一本书的真伪考证尚且如此，所谓西史辩伪，搞着俺寻思系列的轻佻，完全无视历史研究本身工作的枯燥和付出，几乎就是对历史考古这些学科的基本不尊重了
还说不是下沉谭
MercyK 发表于 2026-7-31 12:29
还说不是下沉谭
泥潭这样已经很体面了，还汴京呢，换抖音就是一水素材包（当然这里有）淹死任何稍微理性点的讨论
longmarch5 发表于 2026-7-31 11:58
伟大的古老文明都是相似的。2000多年前，古代中国、古代希腊的文明之光就在亚欧大陆两端交相辉映。古希腊哲 ...
中国和欧洲的大规模丝绸贸易是丝绸之路之后的事了吧。古希腊公元前330多年就给灭门了，他们是怎么知道我们这产丝的。他们那会得到的丝绸不是西域那些小国产的就是印度产的。所以你觉得这丝之国有可能是指中国么。
凯尔薇斯 发表于 2026-7-30 21:31
在泥潭没人提这茬的情况下闲的蛋疼搬这种屎过来的人一样其心可诛
粪坑不向你来你自向粪坑而去整的还挺骄傲 ...
你怎么敢假定坛友不爱在粪坑里打滚
这一波R18G伪史论一股女频味，楼里的虽然没有这事，就不该反对这种现象吗也是经典女频论调，合理怀疑两波是一波女频用户
wl42523 发表于 2026-7-31 12:35
中国和欧洲的大规模丝绸贸易是丝绸之路之后的事了吧。古希腊公元前330多年就给灭门了，他们是怎么知道我 ...
Seres这个词的出现是公元前4世纪
https://www.sxlib.org.cn/dfzy/sczl/slgs_1/slzgcxswykjcxsj/201808/t20180806_929837.html
https://www.nwnu.edu.cn/2018/0516/c3340a64907/page.htm
几个打着爱国、客观旗号的博主天天在那玩扩大化，有点变态了。要不是这几个博主扩大化我都没听说过这些神人言论。
碧蓝档案 发表于 2026-7-31 12:42
你胡说什么啊，古丝绸之路战国时就开始了
你所谓的战国时期的丝绸之路起源不就是楚国坟头里挖出过西亚风格的陶器么。从来没有实证。就算有，贸易对象也只可能是西亚和印度，
longmarch5 发表于 2026-7-31 11:56
真正学者不会成天这么嚷嚷，而且中国的史料也不可避免有错误需要分辨真伪
网上嚷嚷的有一个算一个都是预 ...
欧美史学界本来从18世纪以来就有很长的史料批判思潮，乃至圣经也有大量辨伪成果出现。到现在比如《错引耶稣》《制造圣经》都是不错的通俗读物。伪史论者就挪用过其中的一些论据。
我们之前也有个规模很大的古史辨伪运动。
不过值得一提的是不少成果随着新的考古发现反而被证伪了。
话说回来，我的观点还是史料辨伪，或者特别针对欧美史料的辨伪，本身是非常必要的，尤其是本身对欧美历史研究极其不充分的情况下。只是何新这个头起的太坏了，让本身一个正经的学术研究变成了流量谬论。
longmarch5 发表于 2026-7-31 12:45
Seres这个词的出现是公元前4世纪
https://www.sxlib.org.cn/dfzy/sczl/slgs_1/slzgcxswykjcxsj/201808/t ...
所以你想说啥？欧洲人对丝绸的概念都是模糊的，丝绸之路也是通过西亚小国和其他人转运的。从始至终他们都没和中国人打过交到，那这个词可能是形容中国的么。
太多了，新媒体发“新闻”来源一堆「网传」「据网友」
论坛助手,iPhone
wl42523 发表于 2026-7-31 12:57
所以你想说啥？欧洲人对丝绸的概念都是模糊的，丝绸之路也是通过西亚小国和其他人转运的。从始至终他们都 ...
链接里面不就明确说了塞里斯指的是中国
哈利谢顿 发表于 2026-7-31 12:13
现在楼里发展和外面到有点像，不过S1还行
外面还是饭圈那种你是假新闻，所以我们说的都是对的我能被污蔑了 ...
现在的黄汉群体对伪史是很矛盾的，这点从这个事情刚爆点先开光速切割，苗头变化后又开始说是反黄汉集团搞国会纵火案搞扩大化、伪史都是反串，现在又开始有部分黄汉又说伪史是西史辨伪、其余的都是反串，黄汉非常需要伪史论，但又怕它失控招来铁拳。
wl42523 发表于 2026-7-31 12:57
所以你想说啥？欧洲人对丝绸的概念都是模糊的，丝绸之路也是通过西亚小国和其他人转运的。从始至终他们都 ...
法国人在东印度存在感几乎为零也不碍着明人用弗朗机这名字啊，口耳相传完全足够人们建立起远方有个丝之国的认知
马可波罗告诉意大利人有个带元，二道贩子阿尔法告诉希腊人有个丝之国赛里斯，有区别？
wl42523 发表于 2026-7-31 12:22
所以就事论事这么简单的道理都不明白，非要把别人都打成一类然后批倒批臭么？毕竟这么干非常简单是吧？ ...
这不就是在就事论事说何新之流伪史论的逻辑可笑只之处？
longmarch9 发表于 2026-7-31 13:01
这两个链接不就明确说了塞里斯指的是中国
赛力斯是欧洲人想象中产丝绸的国家，那些个国家在当时来说不是西亚就是印度，但是绝不可能是中国。因为他们和中国没有任何接触。只不过几千年后他们发现丝绸是中国产的，正好有这个词所以就用来说中国了。所以古希腊人嘴里的丝之国肯定不是中国。
碧蓝档案 发表于 2026-7-31 13:01
丝绸之路起源是秦国啊
你喜欢哪起源其实都可以，不过我们认为的丝绸之路是指张骞西域记之后形成的贸易通路。
wl42523 发表于 2026-7-31 13:05
赛力斯是欧洲人想象中产丝绸的国家，那些个国家在当时来说不是西亚就是印度，但是绝不可能是中国。因为他 ...
你是不是对西亚的范围有什么误解，对于希腊人来说西亚产丝绸就好比对中国人说蒙古产汉堡，西亚对希腊人来说就是家门口的事情还能搞不清楚
我很怀疑你对古典时代的东地中海是否有最基本的了解
lichend2b 发表于 2026-7-31 13:04
这不就是在就事论事说何新之流伪史论的逻辑可笑只之处？
所以你拿一个没文化犯的错误去归类整个话题么。这不说明他们只是无知并不是故意的么。那你为啥要批倒批臭呢，难道你从来没犯过错？
4466vg 发表于 2026-7-31 13:02
现在的黄汉群体对伪史是很矛盾的，这点从这个事情刚爆点先开光速切割，苗头变化后又开始说是反黄汉集团搞 ...
拉倒吧，还铁拳。从2000年至今，网络舆论这块铁拳战斗力还不如各种民间小团体
wl42523 发表于 2026-7-31 13:09
所以你拿一个没文化犯的错误去归类整个话题么。这不说明他们只是无知并不是故意的么。那你为啥要批倒批臭 ...
我一直在把欧美史料辨伪和伪史论分开讨论呀。
还是你觉得伪史论是没问题的？
缪斯替 发表于 2026-7-31 13:09
你是不是对西亚的范围有什么误解，对于希腊人来说西亚产丝绸就好比对中国人说蒙古产汉堡，西亚对希腊人来 ...
张骞西域记里记载西域诸国生活方式和中原区别不大。当然你可以说古希腊生活习惯也和中原一样，问题不大。
lichend2b 发表于 2026-7-31 13:11
我一直在把欧美史料辨伪和伪史论分开讨论呀。
还是你觉得伪史论是没问题的？ ...
那确实没啥问题，蠢和坏还是需要区分的。
本帖最后由 4466vg 于 2026-7-31 13:14 编辑
移星换斗 发表于 2026-7-31 13:09
拉倒吧，还铁拳。从2000年至今，网络舆论这块铁拳战斗力还不如各种民间小团体 ...
那为什么这次只不过登了个地方小报的豆腐干黄汉反应这么大？还不是黄汉真怕铁拳借着这口子把黄汉的嘴封了。地方小报只不过铁拳末梢神经甚至毛细血管的程度，反观当时封了吃瓜都没有这么急过。
虚构史学家这东西也不光西方有，我国战国时代就有其他学派编孔子小故事，汉代更是盛产伪经伪书
—— 来自 鹅球 v3.5.99
wl42523 发表于 2026-7-31 13:11
张骞西域记里记载西域诸国生活方式和中原区别不大。当然你可以说古希腊生活习惯也和中原一样，问题不大。 ...
所以呢，为什么要转移话题，能不能跟我解释解释你为什么会认为希腊人能觉得西亚产丝绸？
wl42523 发表于 2026-7-31 13:12
那确实没啥问题，蠢和坏还是需要区分的。
伪史论头子何新可不是没文化呢，明显的为了学术成果博出位。
Erinyas 发表于 2026-7-31 13:12
虚构史学家这东西也不光西方有，我国战国时代就有其他学派编孔子小故事，汉代更是盛产伪经伪书
—— 来自...
你说这个我刚想说前段时间欧阳修被开除五代史研究的笑话
缪斯替 发表于 2026-7-31 13:12
所以呢，为什么要转移话题，能不能跟我解释解释你为什么会认为希腊人能觉得西亚产丝绸？ ...
这是转移话题么，西域整个希腊化不是已经被张骞证伪了么？所以西域是古希腊家门口这个说法怎么来的？