本帖最后由 adretyu67. 于 2026-2-22 11:48 编辑
张三近士人轻小人，感觉是大老粗平民出身。
关二出身挺奇怪的，能读左氏春秋接触经学多半不是平民出身。关羽可能是假名？
adretyu67. 发表于 2026-2-22 11:47
张三近士人轻小人，感觉是大老粗平民出身。
关二出身挺奇怪的，能读左氏春秋接触经学多半不是平民出身。关 ...
关羽这名字应该不是假的，他可能是分布于现在的山西省，过去的司隶和并州一代的关氏家族的人，同族的还有关靖。因为某些政治事件导致关氏家族出了事，所以关羽和关靖集体出逃。关靖先一步投靠了公孙瓒，关羽则北上去投靠关靖，可能是还没到地方就在涿郡遇到了刘备，就地投靠了刘备。也可能是投靠关靖以后被分配给了刘备，总之有很多遐想的空间……
麝香追风膏 发表于 2026-2-22 11:25
先主少孤,与母贩履织席为业，应该是个市场贩子，而且汉朝祭服着舄、朝服着履、出门着屐，能拿出去倒卖的履 ...
刘备应该是自己编织，当时的笔记有刘备自己织小帽送人，以及拿了白牛尾毛就随手编织着至于履只是一种款式，分很多种，如：昔有仙人凤子者，欲有所度，隐于农夫之中。一日大雨有邻人来借草履，凤子曰他人草履则可借吾之草履乃不借者也，其人怒詈之，凤子即以草履掷与化为鹤飞去
备性好结毦，时适有人以髦牛尾与备者，备因手自结之。亮乃进曰:“明将军当复有远志，但结毦而已邪！”备知亮非常人也，乃投毦而答曰:“是何言与！我聊以忘忧耳。”可见小时候没少做手工
本帖最后由 cqduoluo 于 2026-2-22 13:46 编辑
中国古代皇帝、世族，然后中间士农工商(这个农其实是中小地主自耕农那种有产阶层)，下面还有奴隶和贱民，唐代之前科举都没有，贵族地位还是很高的，刘备这样的士阶层能去做官肯定是社会上游了，和底层差十万八千里。
本帖最后由 嘉术2015 于 2026-2-22 19:35 编辑
真田源次郎信繁 发表于 2026-2-22 10:51
夏侯惇都没出生年月，难道夏侯惇也是底层吗
但夏侯惇他的出生和亲属关系都很明确不是吗？
像关羽张飞这两个人，有记录开始就是和刘备起兵，在加入义军前是什么职业，家里有谁都不知道这很少见吧？
本帖最后由 wzh5555 于 2026-2-22 14:53 编辑
kraxia 发表于 2026-2-20 18:26
真底层是孙坚 吕布
吕布当过主簿有文化基础，疑似懂音乐，大概率地方豪族出身，只是混不进士人圈子。
孙坚年少就县吏，也是豪族出身。
以武人道路来说，他们2个起点比刘备高。
刘备在混入士人圈子方面起点比孙坚吕布高，但刘备真正起家还是走武人道路，起步除了蹭到公孙瓒之外，没什么优势。
吕布是文官。
华强买瓜里面那个瓜老板是不是社会最底层
本帖最后由 巴特爱素子 于 2026-2-22 15:33 编辑
酒瓶止迁 发表于 2026-2-21 01:18
瘦死的骆驼比马大，家里或者宗族多少有些补助能不事生产天天学习，眼界也开阔，这个模板搁近代大家比较熟悉 ...
古代儿童也不是全天制工作的，闰土还能跟少爷一起玩。大概十年前，很多山村学校也是免学费，儿童和老师上完课还要去种地，古代的学费族里统一出了，自家还要在学习时间之外劳动，但仍然是穷苦学生。再说刘备看来也不是什么好学生，下课就放牛的话，晚上又没有作业，正好下午下课癫完了晚上在家织草席。
看你的底层定义是怎么定的，他出身在三国那堆留下名字的人里面算是底层，甚至在历史上留下名字的人里面也算是偏底层那种。
但放社会上来说还不算是最底层，他跟他妈是织草鞋的，也算是个体户，勉强能糊口那种，他能进卢植补习班大概率是他人缘好，毕竟后来起家时都有人送他几十匹金帛资助他。
风之道2号 发表于 2026-2-21 16:49
名车当然要四匹马拉啊，自己骑不算吧。
底层是那群最广大的文盲人民群众，士大夫什么时候是底层了？