公认的红楼啊,穷酸吹自己以前阔过的典型,压根不配跟其他三部以及金瓶梅甚至其他并列的。
要啥没啥,养活了一群红学蛆以此为生孩抬逼格,结果被葵酉本主等于六打死的
真是一场好戏啊
个人觉得,红楼梦无非文笔好而已,只要文笔足够好,换个外国人也能写出类似的书。
而其他三本看起来文学性差,但反应思想内核基本上概括是中国人从古至今的文化理念,代表着中国人独特的精气神,外国人是写不出来的。不说别的,单论三国,里面出了多少成语典故,红楼梦它配和三国比吗?
看不懂这楼,怎么这么多阴阳怪气的
还是有什么不知道的名著爱恨情仇史?
winder0707 发表于 2026-1-29 21:24
红楼梦独一档,换掉这本以免红楼被其他三本拉低档次
红楼梦还是翻译成英外文好,免得被中国人拉低了档次
《金瓶梅》《聊斋志异》水平够名著级别
《儒林外史》水平是高的,但很多东西是古代官场限定,现代人已经GET不到点了。
红楼啊,被红学家这些附骨蛆捧到了一个虚无的高位
其他三本都是被后世民间艺术不断演绎传承下来的,明朝那三位大师起个收束定型的作用。影响后人精神文化数千年
明珠家事相比之下格局太小了,章总评的还是不错
四大名著就是第四个找不出更适合的。儒林外史局限于历史和环境,金瓶梅有点尴尬且确实同类型上红楼更绚烂一点,聊斋建国后不准了。四大这个概念就像是拍皮球75大,某些人凑起来就是为了给红楼捧的,所谓“四大之首”
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本帖最后由 御姐贾 于 2026-1-30 03:49 编辑
换红楼,红楼的同人后宫文我看的津津有味,原著是真看不下去,最长看到第八还是第九回,每次想到秦可卿惨死我就恨不得一把火烧了贾府,得亏是没看到黛玉惨死香菱惨死的回目,太憋屈了
你要写他反抗封建礼教和科举禁锢思想,不能写成这样的废物纨绔,你说一辈子读书的酸儒废物,结果你这男主角比酸儒还废物,贾宝玉只配挂上困龙锁当一辈子小吊子处男,看穿越者老爷把贾府小美人儿一个个全牛走!
自古忠孝难两全,而贾宝玉这吊人既没有为国效力也没有守住家业甚至不敢保护好自己的爱人,当王八也要有点限度吧
这个废物形象对封建世家科举求官的抨击,比范进和孔乙己差远了
—— 来自 S1Fun
西游 水浒 三国,基本确定了中国人在神怪,市井,历史英雄三个领域的角色原型范围,其作用和红楼梦比完全不是一个维度和评价标准
就好比你要问失乐园是不是比圣经写得好,根本没法回答你
Mouwue 发表于 2026-1-30 01:36
看不懂这楼,怎么这么多阴阳怪气的
还是有什么不知道的名著爱恨情仇史? ...
你可以理解成“男女老少都能上桌吃饭 但太监下去”
三国、水浒、西游三部,都是在民间有极强的生命力的,甚至能反映出民族共性,完全不需要有一门类似红学一样的东西给自己续命,自有万千人解读。
红楼梦真的,不是写得不好,纯粹的思想狭隘,被一群脚不点地的辫子文人捧到了它不属于的高度。
若是真要非凑四个上去,换个聊斋才叫四“大”名著
红楼是什么垃圾,唯一的看点就是小黄文
四大名著都在讲政冶啊,从不同的角度讲了兴衰更替。
两本明写的在各自领域都是顶点。
两本暗喻,不仅切入点刁钻,还都披上顶级迷彩。
而且还经历了长时间的共识积累。
哪怕有一本能对四大形成威胁的,应该都被至少讨论几十年了。
看看红楼梦是低于其他还是高于其他有分歧啊
投一票换红楼
—— 来自 HUAWEI SGU-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
御姐贾 发表于 2026-1-30 03:41
换红楼,红楼的同人后宫文我看的津津有味,原著是真看不下去,最长看到第八还是第九回,每次想到秦可卿惨死 ...
深感认同。三大名著我都看得津津有味就红楼实在看不下去了只能跳着看。但是红楼同人又看得津津有味
毕竟四大名著这个说法是晚出的。无论如何红楼在里面都格格不入。
三国水浒西游都不是作者从头基于自身的想法创作的,而是民间娱乐大IP的整理总结。
到了明代,基本大IP都能找到这么一二本集大成之作,但是这三本基本定本后是里面肉眼可见比其他高至少一个档次的。
(当然这三本在各方面也有长短板,像三国就是历史底板加成太大IP太强,作者笔力却多有批评,如欲显刘备之长厚而似伪,状诸葛之多智而近妖云)
封神、东周就明显下档次了,做一桌无论如何不便,但仍然有充分的阅读热度。
隋唐,杨家将,说岳之类更不行,不过其IP始终能保持一定生命力和输出。
开河、残唐五代、三宝太监或华光真武之类,就连IP生命力大概都没了,倒有些后出的七侠五义公案之类还有些生命力。。。
所以确实想找一本跟这三本凑一桌很难。。。
不如老实三大,也正好代表讲史,江湖,神魔三个分类没有重复。
而作者从头创作自己造IP这一路,第一个高水平就是金瓶梅(虽然是水浒同人吧。。。),然后清朝有儒林外史,再有红楼梦,至此,跟欧洲十九世纪成熟起来的长篇小说在形制方法上已经相当殊途同归了。
这三本这一桌,下面大概也一样找不出第四个能上桌的,无论是镜花缘野叟曝言之属,玉娇梨平山冷燕之类,品花宝鉴青楼记之流就更别说了,甚至想找一个能跟红楼梦程高后四十回坐一桌的都难。
其中红楼梦八十回炸裂独一档,也还是跟三国水浒西游那三本完全不是一桌,不好放一起。
至于聊斋,那是短篇集,完全另一桌了,非要坐,跟三言二拍一桌都比坐上两桌合适。
另外因为短篇集,所以也良莠不齐。。。
红楼下,封神上,没什么原因,纯个人喜好
完顔阿骨打 发表于 2026-1-30 01:50
《金瓶梅》《聊斋志异》水平够名著级别
《儒林外史》水平是高的,但很多东西是古代官场限定,现代人已经GET ...
儒林外史现在还是中学必读书目,你get不到正好深入学习啊,这本书对于古代世情的描述起码超过了金瓶梅,对还原古代非常有好处。
来投票呗,看谁是0.5%
—— 来自 HUAWEI PLA-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99
红楼 烂尾的玩意儿滚粗
—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 15, 鹅球 v3.5.99
隆道.T.高畑 发表于 2026-1-29 20:48
三国吧,看了三国志感觉三国演义私货夹太多
所以是演义啊
四天王有五个或者更多不是常例吗?别纠结啦
不如讨论如果四大名著算表的话,里四大名著是什么
红楼为什么这么恨其他三大啊
我还以为红楼粉丝最恨的是鬼本呢,毕竟按现在的风气,鬼本说不定真要同人转正了
水平都挺高的,不过个人觉得,红楼梦比其它三本又高一截
本帖最后由 syndrome2032 于 2026-1-30 09:54 编辑
红楼最大的难点在难读啊。
其他三部赞诗水字数和章节只是特定剧情时候用。
红楼前半部几乎过几页就是成篇的各种对诗。
典型大观园里一帮人吃螃蟹,主要人物们都开始写诗体现人物性格。
我小时候是看不太下去或者说看的很累,真就是刘姥姥进大观园。
只能说我不是阔少或者小姐,确实不太能理解那种优渥的生活。
红楼梦换成金瓶梅,三本明朝书夹个清朝书,你们不感觉奇怪吗
这么多人看不下红楼么
三国西游水浒肯定是没法换的,封神榜什么垃圾,挺多提一句想象力丰富,作者真复活过来我看他都不敢说自己能和西游记平起平坐
从“如果给从来没读过中国经典小说的人推荐,只读四本中国经典小说的话应该读哪四本”推荐,那这四本没得可换
水浒吧可读性感觉是这里面最不明所以的
说红楼看着吃力可以理解,把鬼本抬进讨论未免太过搞笑了些。真逼着火箭专家下来聊水洗煤是吧。
本帖最后由 sese199 于 2026-1-30 11:20 编辑
缪斯替 发表于 2026-1-30 00:31
水浒
对我来说水浒是三国的近似赛道劣化版,作为一个长篇故事来说写完了不如红楼梦没写完
但是也没觉得有什 ...
水浒我觉得就是一本短打书一本袍带书拼出来的,我也更喜欢前面的短打书部分,聚义之后的袍带部分远远不如前面精彩,和三国重复了不说,很多好汉从一个个生动的人变成了一个名字。
但是的确找不出更好的短打书了
本帖最后由 墨余生 于 2026-1-30 10:13 编辑
为什么不换个思路,为什么要限制在“四大”上面,我们这么多年的历史,这么多的创作,要更好推广传统文化,完全应该弄个六大、八大、十大。把儒林外史、聊斋、三言二拍、封神演义甚至山海经、徐霞客游记之类的加进来,考虑到小学生也是推广对象,金瓶梅,暂时还另入一册。
能不能一本换一个系列?红楼→三言二拍
换不了那就别换了,把红楼干掉成三大完事儿
红楼梦,这本配不上
今天不守尸 发表于 2026-1-30 09:43
红楼为什么这么恨其他三大啊
我还以为红楼粉丝最恨的是鬼本呢,毕竟按现在的风气,鬼本说不定真要同人转正 ...
鬼本就算了吧,根本上不了台面-_-
墨余生 发表于 2026-1-30 10:10
为什么不换个思路,为什么要限制在“四大”上面,我们这么多年的历史,这么多的创作,要更好推广传统文化, ...
像上面楼友说的,直接整一个知识点,苦一苦初高中小登
三大奇书 三国水浒西游记
四大名著
五大经典
六大天王
……
无脑换红楼梦
水浒108回之后也可以删了
本帖最后由 啊呜喵 于 2026-1-30 10:38 编辑
今天不守尸 发表于 2026-1-30 09:43
红楼为什么这么恨其他三大啊
我还以为红楼粉丝最恨的是鬼本呢,毕竟按现在的风气,鬼本说不定真要同人转正 ...
我才不明白的是恨红楼的不喜欢也就罢了,为啥非要把这书说成是只有才子佳人文人酸客喜欢的,是遗老抬上去的?
明明红楼被推上四大名著是建国后才搞的,最推崇这本,说“要看五遍才有发言权”,对红楼地位有直接影响的某人到底怎么才子佳人了?这种只要用一个人就能反驳的论点能这么流行,是不是说明这些人反智到压根这些事情都不知道就一开口逆我者文人酸客遗老高高在上?