说白了，燃油车的改进思路，就是插混化
1、用P2电机负责动能回收，峰谷调节，油耗下降，瞬时动力提升；2、P2电机没法兼顾发动机和路面。于是分成P1+P3，一边负责从发动机接受能量，另一边负责和车轮交换能量。电池做大一点来强化充放电，这样P1和P3都可以做得大；
3、P1和P3等于是构建了一条电传动通路，低速下效率贼高，这下变速箱没有用处了，扔掉；有大电池可以很方便地全车电气化，其他轴系也统统扔掉。
4、更进一步就是增程，把主轴也扔掉。这就有些取舍了：好处是发动机舱布置更方便，系统更可靠，代价就是高速肉一点有些费油。这个问题不讲究一点的话无视掉就好了。想解决这个问题也简单，上高压、高转电机、IGBT，再顺便上个易四方云辇啥的，反正只要卖108万，成本啥的都好说。
欧系的百万槽工最强大，所以卡在第一步，日系百万槽工一般般，卡在第二步。中系之所以能走到第三步和第四步，本质上是百万槽工弱得没什么存在感◎比亚迪的变速箱是众所周知的依托，而理想干脆连发动机都是买的。。。
只能说感谢在这俩厂子搞机械的同学们，你们的菜成就了新能源的未来 插混本来就应该是油车的终极形态了。这也就是为什么长城那么痛恨比亚迪，长城在变速箱这一块是真金白银出了不少学费的，好不容易看到点希望，啪嗒一声被比亚迪给翻篇了 其实现在发动机的研发不弱了，脖子是那变速箱，还有各种调教经验。
所以发动机可以走向更高热效率的研发道路 还是油价太高了要降低油耗，如果油价降下来那么V8自吸能用50年 变速箱不是专利绕不过去么
电传兜兜转转又回来了
谁还记得斐迪南和虎p 插混保养贵吗 艾诺琳 发表于 2025-8-12 15:47
电传兜兜转转又回来了
谁还记得斐迪南和虎p
还是差很多的，缺电池，没法平峰谷保证内燃机总在最佳工况。
艾诺琳 发表于 2025-8-12 15:47
电传兜兜转转又回来了
谁还记得斐迪南和虎p
不能简单对比电传吧，电池和电控方面的技术进步是脱胎换骨的。 艾诺琳 发表于 2025-8-12 15:47
电传兜兜转转又回来了
谁还记得斐迪南和虎p
冷知识，19世纪末奔驰早期就使用过电传动，那时候保时捷还在哪呢 beckuse 发表于 2025-8-12 15:56
油价是一回事，主要是欧盟和中国的排放标准太高了
经历过2010年那几年大雾霾的，没人想回到那时候吧，排放标准越高越好，最好都电车，别排了 cosx 发表于 2025-8-12 15:49
插混保养贵吗
保养项目跟普通油车差不多，考虑到EV里程的分摊效应，成本本身应该并不会更贵。
真正的问题恐怕是维修。我的新车才两个月没有什么发言权，但是已经刷到不少失速之类的混动特有故障案例了。整个技术体系的澡盆曲线还没走下来。
奥迪新的48V P3有低速纯电行驶能力看工信部黄纸节油效果已经很好了，虽然电池比大部分日系HEV都大
增程效率的提升本质是电动车进步导致的三电进步，把效率提高到甜点位置吧。以前的别克v5,宝马i3都有增程版，更不说epower这类了。 玉米黍 发表于 2025-8-12 15:09
还是油价太高了要降低油耗，如果油价降下来那么V8自吸能用50年
但你解释不了目前全球油价和20年前差不多，国内油价也和10年前差不多 自主品牌主要是卡在了变速箱的专利，尤其是6at，但其实到新能源爆发前几年已经好几家的dct和cvt做的不错了，6at和8at也开始突破，我记得前几年奇瑞的1.6t还是2.0t来着，配合dct，普遍评价又省油动力又强，不输德系发动机。 油价要是4块一升我要电车干嘛 内燃机+电机就是现在汽车追求速度最快的方案，当然你说日常会不会坏就另算了 PharotekWizard 发表于 2025-8-12 16:13
我也认为增程和混动是油车未来，让内燃机在稳定工况运行发电热效率肯定要更好，增程因为不需要发动机直驱， ...
电机功率大只用于瞬时大功率，比如急加速、爬坡等场景，日常使用哪怕高速+空调+满座也不会保不住电，前有姚18各种超速+暴力驾驶也没能把方程豹搞失速，后有我自己多次满载高速长途正常保电 PharotekWizard 发表于 2025-8-12 18:18
不会耗尽电池掉动力，那其实就没什么短板了
—— 来自 HONOR VER-AN10, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha ...
你对高速行驶的功率需求有误解
宋plus这种常规的紧凑型suv，150时速均速行驶的功率需求是45kw左右
实际上很难有给你长期保持150速度的路况，而且45kw也并不高，比比亚迪1.5自吸发动机的额定功率略高点
电池略大点/发动机上1.5t都可以解决日常使用问题
真到补能功率跟不上，车机可以自行判断拉高功率的，就是发动机转速高点，噪音大点 owada 发表于 2025-8-12 16:53
油价要是4块一升我要电车干嘛
电价才0.5元/千瓦时 你油价4元也还是贵，只不过10倍费用降低到5倍费用而已
—— 来自 鹅球 v3.3.96 不行 像我老家那种鬼地方根本没有几根电桩
可以说最大的难题在于给电池校准 除非限速提高到160以上，不然增程就是最优解 毕竟也就de国正经有高速巡航需求，放弃高速能力没有什么问题 能在变速箱上爽赚，为啥不想着再吸一口呢 长安算是最想得开的国企了 高转速电机和高压电驱动上来之后，增程会彻底取代变速箱。
汉L的新一代电机已经证明了
—— 来自 HONOR PTP-AN70, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha 67045438 发表于 2025-8-12 20:24
除非限速提高到160以上，不然增程就是最优解
现在的混动专用发动机就是按照法规120限速去做标定的，真要哪天改了高速限速值也完全可以重新设计发动机（更换循环形式，扩大甜点区覆盖范围）。
—— 来自 S1Fun 离刃 发表于 2025-8-12 18:35
你对高速行驶的功率需求有误解
宋plus这种常规的紧凑型suv，150时速均速行驶的功率需求是45kw左右
实际上 ...
宋PLUS 150KM时速应该消耗80KW左右，BYD1.5自吸是81KW。。。 纯燃油车还是先解决排放问题吧
本帖最后由 1064355022 于 2025-10-4 11:56 编辑
编辑编辑 すぴぱら 发表于 2025-8-12 19:04
不行 像我老家那种鬼地方根本没有几根电桩
可以说最大的难题在于给电池校准 ...
我其实没搞懂发动机可以给电池充电 为什么不能做到充满100% 自校准?? PharotekWizard 发表于 2025-8-12 16:13
我也认为增程和混动是油车未来，让内燃机在稳定工况运行发电热效率肯定要更好，增程因为不需要发动机直驱， ...
电机要考虑峰值功率而增程器不需要 增程器只要保证自己发电功率大于平均功耗
瞬时大功率是电池要考虑的而不是增程器 依然荏苒 发表于 2025-8-12 16:15
增程效率的提升本质是电动车进步导致的三电进步，把效率提高到甜点位置吧。以前的别克v5,宝马i3都有增程版 ...
驱动效率（电池放电功率到轮上功率）能超过90%，几年前的特斯拉只有70-80%
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