论坛 › 游戏论坛 › 轨迹真的是臃肿无比，积重难返啊

Mires 发表于 2024-10-6 22:08

轨迹真的是臃肿无比，积重难返啊

目前进度。界轨第一章末尾，游玩时间20小时
这尼玛要是新玩家哪里看得懂这剧情，什么“那个人那件事”，什么“暂且不论XX”，时不时还配合图片回忆过去，出场角色一大堆，名字都记不完，问就是商业互吹，一个比一个牛逼。
本来剧情新玩家就云里雾里，对话还人均谜语人，每个人都故作神秘，看得出你法真的是尽力在提纯。
这个毛病从闪系列就有苗头了，人物越来越多，描写越来越难，你法又恨不得让所有人物彼此间都认识，最终的结果的就是对话越来模板化
玩了20小时，昏昏欲睡，第一章还没结束，总结起来剧情目前就是啥也没讲，有闪2那味了，希望能坚持通关吧。。。

Licheus 发表于 2024-10-6 22:19

本帖最后由 Licheus 于 2024-10-6 22:39 编辑

我觉得写得臃肿倒也罢了，“那个人”以外还有什么见面寒暄打架前对名单打完架互吹之类，都能快进或者干脆不过脑子。痛苦的是通马桶做羁绊看电影最后干一个无所谓的小boss的祖传流程，这回夸张到能给你重复十几次（粗数了下应该有15次）。其实通马桶也不是不能忍（这回找猫搞得还挺隆重的），更确切说是这种死气沉沉的重复结构本身让人抱头。

这回剧情上明明货不少，若能控制在五六十小时全收集还行，硬给你撑到一百小时以上。只能说注水工序已经炉火纯青了。

—— 来自 S1Fun

windtrack_qh 发表于 2024-10-6 22:27

界轨这次完全就是给黎2背锅的

界轨后期主线非常好，就是前两章的白开水十分傻逼，把黎2的核心内容提出来替换掉界轨的白开水部分，2作合并，黎界就是超越闪轨不输零碧的水平

结果拆成两作，两作都灌水，观感就都不行了

不过界轨本身还是比黎2强太多了

Kusabi 发表于 2024-10-6 22:31

太能聊了，三队人马有认识一天就成了老熟人的效果，人情味拉满

ouyang菌 发表于 2024-10-6 22:32

现在玩轨迹最大的感受就是别的jrpg一般主角团角色人数都是4-8人，界轨这边看到24个可控第一反应是”还挺少的“

malisa 发表于 2024-10-6 22:36

不做减法做加法是这样的

也没办法，都出场了，总得给戏份。
体量和交货期摆在那里，细细琢磨2年也搞不完，换我也一人一句按模板写了交差了

其实每个系列第一作还可以的，后来加法一作，就慢慢不行了

日系轻小说也是这样的，不论转生流还是复仇流，初期反杀是很爽，后来写到世界形势，国家运营，就开始漏洞慢慢多起来了

windtrack_qh 发表于 2024-10-6 22:42

这么一看零碧两作加起来可控人物也就9个真是一股清流

check 发表于 2024-10-6 22:58

这地下万事屋每次都一大群人敲锣打鼓的出动，这么阳光一点都不地下。太出戏了。

八佾舞于潭 发表于 2024-10-6 23:02

多可控是好事，角色单人剧本写好就行，没必要非得追求在主线里的“在场感”。到底是什么需求导致法老控要这么不体面地水字数？

Falcomfans 发表于 2024-10-6 23:03

哪有你说的那么吓人，每次都有中途加入的人，新玩家反而会觉得新鲜：

魔法酪饼 发表于 2024-10-6 23:05

突然就理解了历史穿越小说的优势所在。。。

windtrack_qh 发表于 2024-10-6 23:12

本帖最后由 windtrack_qh 于 2024-10-6 23:16 编辑

人数这玩意其实追根到底还是闪2开始的锅

空轨纯公路片，虽然看似可控人物多，但都是轮番出场，只有SC终章和3RD类似fandisc这部才是全员出场，而且就算是全员出场，演出上也进行了控制

零轨开始变成了玩家有大本营，但是零碧对人数现在还是比较死，零轨基本全程是4个人，偶尔来两个外援，碧轨才扩充到6个人+3个浮动外援

闪1延续了零轨的模式，但好歹靠分组活动限制住了章节登场人数，也没把一堆NPC变为可控

然后闪2来了......

而且其实到现在这样，出场可控人数多倒是没啥，但是在演出上还是应该限制一下

比如从创开始几十人围殴一个BOSS的模式其实真的可以改成每次只有队内人员参加演出，这样多打几次还能看看不同对话

包括像最后BOSS战也可以学学SC的最终战，只有队友参与演出

bronzitro 发表于 2024-10-6 23:28

轨迹这个据点模式真是注水无数，臃肿不已。竟然能相同模式出那么多代，见到就怕了

cowgp01 发表于 2024-10-6 23:31

你能安排24个主要角色做到个个有戏，精彩非常还在法老控这间小庙么？一掌打翻胖马丁了好么

黑白魔炮使 发表于 2024-10-6 23:43

其他RPG是一部讲完一个故事，轨迹是一个故事拆成4部来讲

红魔馆的糖 发表于 2024-10-6 23:49

聊天没问题的，老熟人聊天也没问题

有问题的是tmlgb的傻叉竹入的文笔，全是一堆定型文，这是聊天？

妒客 发表于 2024-10-7 00:05

闪轨2才入的坑，闪轨3半路玩睡着就再没碰系列作了

Buke 发表于 2024-10-7 01:28

要不……试试空轨和零碧？

Buke 发表于 2024-10-7 01:29

妒客 发表于 2024-10-7 00:05
闪轨2才入的坑，闪轨3半路玩睡着就再没碰系列作了

要不……试试空轨和零碧？

妒客 发表于 2024-10-7 01:34

Buke 发表于 2024-10-7 01:29
要不……试试空轨和零碧？

尼尔2，p5，黄金书之影，黑神话，死亡搁浅。。。。。这些还都没空搞，轨迹暂时就算了吧

无论东西 发表于 2024-10-7 01:35

空轨fc重制会拯救大家的

Yukyaku 发表于 2024-10-7 02:10

玩轨迹剧情全跳就完事了，基本也没什么看的必要

bill910 发表于 2024-10-7 02:11

本帖最后由 bill910 于 2024-10-7 02:12 编辑

当时看的时候笑死我了出处微博：雨乃凉子


我真是服了怎么又有人带界轨寒暄的节奏，《初次见面好久不见上次见面还是在》是軌跡シリーズ这个游戏唯一的完美寒暄，已经和轨迹的游戏环境融为一体，成为了塞姆利亚的底层逻辑。界轨的每一句《初次见面好久不见上次见面还是在》都是竹入久喜的成名绝技，带来了軌跡シリーズ最经典的博弈，创造了軌跡シリーズ的黄金时代。只要你寒暄得够多，寒暄得够神，那么你就是一个地地道道的聊天之神，就连三界至高无上的噬身之蛇盟主都不能打断你的寒暄毕竟她自己都要打招呼。

很难想象一个精神状态正常的写手为什么会写出《初次见面好久不见上次见面还是在》这种寒暄。只能说没有在界轨和队友寒暄五十小时的人，失去的不仅仅是軌跡シリーズ最新作的破防体验，而是一种最基本的轨迹理解与凯子信仰。竹入久喜明明可以仅用寒暄就将轨迹侠带入一个全新的大重置轮回，可是你竟然跳过首发不听了！一辈子都将会坠入冰冷的4spg马桶，体验白屏咚的绝望后悔与没落！

lxshhh 发表于 2024-10-7 03:02

https://p.sda1.dev/19/d67c9415bdd3734a968c273b673b498e/CMP_20241007030228242.jpg

培根芝士蛋堡XD 发表于 2024-10-7 03:16

人数问题我倒是就好这口，轨迹人少了我反而觉得没意思。见面寒暄的话本来其实没啥问题，问题是法老控现在只会当复读机模版化句式都几乎不会改，哪有人每次见到都说“上次见面是xxxx”，放学校里这样写作文估计被老师不知道批成什么样了，日语其实词汇量比中文还多，写成这样完全是竹入编剧全锅，文笔水平低下，人家写流水账也不可能每次都用同一个词。

ミズタ 发表于 2024-10-7 06:01

开打之前，一人一句

Licheus 发表于 2024-10-7 07:46

本帖最后由 Licheus 于 2024-10-7 07:59 编辑

培根芝士蛋堡XD 发表于 2024-10-7 03:16
人数问题我倒是就好这口，轨迹人少了我反而觉得没意思。见面寒暄的话本来其实没啥问题，问题是法老控现在只 ...

见面寒暄还有许多变体。比如我现在正好玩到第八层，范恩见到帽子男指责他复现了红色魔装鬼“不小心践踏了大家对丁格的感情”，触发了经典一人一句，我数了一下接下来有整整14个人都在说“天啦噜他好过分哦”，甚至包括根本不认识丁格的帝国组。就这么毫无信息量的一嘴能给他水出来超过30行台词，还是全配音

—— 来自 S1Fun

fat 发表于 2024-10-7 08:21

真的，把黎2和界压成一作就很合理了。
甚至黎1黎2界压成一作大家都会好评

寒风 发表于 2024-10-7 08:21

始作俑者是空轨3rd，不过这作本来就是FAN disc性质也没什么，零轨还是回归了。

万恶之首就是闪轨了，上来就抛出一大堆角色，法老控属于是把各种刻板角色一股脑全做出来，总有一款适合你的大水漫盖。
闪2就属于法老控能力不足驾驭不住的体现了。

我是闪2退了坑，后面实在忍不住又回来打了34创，给我的感觉就是法老控再也回不到当初了，对法老控那套已经免疫了，所以黎轨到现在又没打。

法老控现在是肚子里就那么多存货，又要多骗几部的钱，那只能不停公式化灌水了。

alann 发表于 2024-10-7 08:51

并不是可控角色多就不好，也不是可控角色少就好，好不好得看角色的塑造，具体来说：
1、从剧情上来说，这些角色塑造的是不是立体，是不是有自己的故事、目标、动机，而不是单纯围绕着主角转的工具人，或者只是为了丰富主角后宫类型的典型二次元标签式花瓶。
2、从玩法上，多个角色有没有系统上的差异，带来玩法上的多样性，提升阵容组合的丰富度，而不是练了级穿了相同的装备后都大差不差。
以上两个能做到一个多可控角色就是成功的，能两个都做的就是优秀作品。反过来如果可控角色少以上两个都做的不咋样那只能说更差。

哌啶 发表于 2024-10-7 09:13

windtrack_qh 发表于 2024-10-6 22:42
这么一看零碧两作加起来可控人物也就9个真是一股清流

艾，约
罗伊德，艾莉，兰迪，缇欧
诺艾尔，瓦吉
莉夏
达德利
亚里欧斯（一点印象都没有了，但是Wiki说他可控过……哪里来着）

pf67 发表于 2024-10-7 09:20

反什么反，你玩其他作品能有这味？

反正我挺满意

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

breathless 发表于 2024-10-7 10:00

哌啶 发表于 2024-10-7 09:13
艾，约
罗伊德，艾莉，兰迪，缇欧
诺艾尔，瓦吉

好像是碧轨序章？

—— 来自 鹅球 v3.0.85-alpha

Zami_two 发表于 2024-10-7 10:05

哌啶 发表于 2024-10-7 09:13
艾，约
罗伊德，艾莉，兰迪，缇欧
诺艾尔，瓦吉

正好这次放假重温了一遍碧轨，开头序章可用角色就有亚里欧斯

—— 来自 S1Fun

青之镇魂 发表于 2024-10-7 10:06

ouyang菌 发表于 2024-10-6 22:32
现在玩轨迹最大的感受就是别的jrpg一般主角团角色人数都是4-8人，界轨这边看到24个可控第一反应是”还挺少 ...

找光荣做一个轨迹无双

luffy0085 发表于 2024-10-7 10:12

其实只要用看待机战中队友的方式看待轨迹队友就能和解不少。大家都是在各自的主场活跃的"正义的伙伴"。凑到一起了就理所当然的脸熟，除了本回的主角机外都集体蹲格纳库。哪个原著有感情就多拎出来操练操练，坐板凳的也不耽误你还是"正义的伙伴"

—— 来自 S1Fun

蒸汽投石BuBu車 发表于 2024-10-7 10:21

时至宝：好久没见，上次见面还是1200年前重置的时候。现在要开始重置了，开始用德文倒数

法拉 发表于 2024-10-7 10:25

本帖最后由 法拉 于 2024-10-7 10:29 编辑

一年更个几章、85%前中期淡如鸟车轱辘废话+15%噱头十足的悬念结尾司马断章、重要剧情塞角色羁绊或者靠刷来硬解锁
大量根本没什么剧情也没必要登场的老角色硬刷脸熟，强行和新角色发生可有可无的关系，脸谱化标签化严重
来来去去那几个角色和战技，反复用好几部的地图，敌人不够把以前有的硬拉出来打
没有什么游玩曲线，肉鸽本刷级、中后期给秒人回路，乍一看build丰富但游玩深度极浅
所有力气全部堆技能演出和少数剧情演出，巨量做了但是根本出现不了几秒或者只拿去印周边的冗余美术资源
怎么看怎么像一些国产氪金二次元手游的既视感，可能做手游口碑还好些

八佾舞于潭 发表于 2024-10-7 10:32

法拉 发表于 2024-10-7 10:25
一年更个几章、85%前中期淡如鸟车轱辘废话+15%噱头十足的悬念结尾司马断章、重要剧情塞角色羁绊或者靠刷来 ...

轨迹确实就是某些二游方法论的祖宗

法拉 发表于 2024-10-7 10:35

本帖最后由 法拉 于 2024-10-7 10:36 编辑

八佾舞于潭 发表于 2024-10-7 10:32
轨迹确实就是某些二游方法论的祖宗
以前也就一部分，从创轨开始越来越像那些所谓的二次元手游
尤其是大搞这个逼庭园之后游戏节奏剧情节奏全毁了，3rd和闪时期都没这么严重

查看完整版本: 轨迹真的是臃肿无比，积重难返啊