本帖最后由 qty 于 2024-8-21 07:55 编辑
地形辨识度低到这个程度还不加地图我只能想到杨奇或者冯骥是极其偏执极其自我的文青病晚期这一个原因，我觉得公司里绝对有人给他们提出过这个问题，这都不需要什么专业能力，普通人正常玩一遍都能发觉出来，结果还是就这么端出来了，八成就是为了要追求自己YY嗨了臆想出来的某种“意境”，“感觉”。如果真是这样，我觉得他们有点像渣导，能力是有的，但必需要有人在上面压着不让他们放飞自我。
他甚至专门搞了打坐点这种东西来让你停一停欣赏他的意境，我真的哭死
本帖最后由 JoelBirch 于 2024-8-26 17:56 编辑
新机瑞 发表于 2024-8-20 22:57
第二回 情愿你让我掉下去摔死 也不要搞这么多空气墙
论坛助手,iPhone
虎伥那里就能满足你的需求啊，我看是个桥，心说不会这里不放空气墙让我能摔死吧，试了一下果不其然，给我整笑了
因为国内游戏界没有游戏设计师，只有美术外包。相当于你让园丁去运营公园。
第一章除了接近末尾有一段山路之外，其他地方没有居高临下搞狙击的，所以问题还没那么明显。
到了第二章从开头就在从高处狙击玩家，而且那些弩兵打的特别远，这时候地图的问题就很明显了。
玩家必须要绕开主路线试图从侧面迂回，但是这时候就会发现游戏几乎满地都是空气墙。
很多看上去能跳上去的地方是不能跳的，然而又有一些地方可以跳。
加上满地图七零八碎的各种杂物、乱石、杂草之类的，就让人感觉很烦躁。
感觉这游戏前两章是美术很好，关卡设计也有思路，引导也还行，近路设计也不错。
但是加在一起就很怪，出现了1+1+1约等于1的效果。
—— 来自 OnePlus PHB110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
打完第二章地图，我倒没觉得地图本身有多垃圾，基本上是我自己探图打完的
想骂的只有垃圾支线系统和某些地方的怪物放置，pv里三鼠辈放到实际游玩里果然很狗屎
另外门口四个射箭的一看就是绕，双头鼠旁边的射箭才是高手，门口的不会刷，悬崖上的还会刷
美术足够顶，纯纯是关卡设计的问题，明明还走不好路，他非得想用跳的。
作为第一款3a，还是这么多人会去玩的，就是要求一个四平八稳的设计，他真的是能力做不到吗？剑星不就做得很好吗。我看纯粹是一种傲慢，不去尊重传统的游戏设计思路，硬要拉托大的给你。
----发送自 vivo V2307A,Android 14
不看攻略就基本不可能找得到的隐藏要素，这是什么上世纪的做法，是和哪家媒体有战略合作关系吗？
还真的就是主创的自嗨作品了，既然很多内容都是复制战神的，那内容怎么不多参考一点呢
我是不能理解为什么没有地图的，没有地图和指引稀烂极大地放大了空气墙的问题。
一开始我以为是因为担心地图遮挡画面影响沉浸感，但是真玩的时候，发现他那b技能ui也是一直都在的，并不会隐藏起来，那加个地图能有多大影响。
jokertx 发表于 2024-8-21 08:24
美术足够顶，纯纯是关卡设计的问题，明明还走不好路，他非得想用跳的。
作为第一款3a，还是这么多人会去玩 ...
剧情内核就有这么一股子味……毕竟是以今何在那种十几年前的阴谋论文学为蓝本创出来的。
不过国产单机确实等3A等了太久，第一个有点拉也不算坏事，小拉不算拉，省的后来者被定太高的kpi
论坛助手,iPhone
melvin95 发表于 2024-8-20 19:34
剑星用虚幻4各种神优化而且好看
引擎并不能提升美术水平
而且剑星还支持HDR，这玩意现在是我心病
第三章更逆天 喷了
现在知道给这游戏10分的媒体是什么玩意儿了吧
sde3hht65 发表于 2024-8-21 09:08
现在知道给这游戏10分的媒体是什么玩意儿了吧
中国“奇迹”
—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
诚司 发表于 2024-8-21 00:48
仁王1和2没有哪关远程怪很粪的吧，都可以射箭了……
仁王2 冲天之魔。刚开场下去对面顶上有个大炮妖鬼。
发售前就一直担心这个问题，地图弱引导+没有小地图+大量空气墙，这几样只有其中一两个还能忍，全部凑一块就真的挺难顶的，不过我才打到第二章，你说他完全没设计也不至于，第二章开始就是个峡谷加悬崖的场景，加上无头人说不要走正道的提示，我就知道上面肯定弓箭手，贴着场景边缘移动就很安全
qty 发表于 2024-8-21 07:31
地形辨识度低到这个程度还不加地图我只能想到杨奇或者冯骥是极其偏执极其自我的文青病晚期这一个原因，我觉 ...
只能说尼尔大前辈好的东西没学到多少，臭脾气倒是十足十
三谷歩夢 发表于 2024-8-20 23:10
确实说仁王有点辱了，不如说是卧龙级别，画面没那么瞎眼，道路辨识度上更差 ...
卧龙前面关卡做的还是很好的吧
—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
本帖最后由 qty 于 2024-8-21 11:03 编辑
HATENA 发表于 2024-8-21 10:04
只能说尼尔大前辈好的东西没学到多少，臭脾气倒是十足十
从杨奇过往的言论来看，我觉得他确实符合目前国内一部分美术生的刻板印象，在象牙塔里呆久了，在自己的领域很出色，除此之外啥都不懂，却又以为自己超凡脱俗啥啥都看不上，欠社会拷打的巨婴。冯骥看他最近在各处的发言多少还会考虑对面的受众的想法以及大众实时的舆论走向，杨奇感觉就是只从自我出发考虑，虽然没啥过火的话但让人感觉不到他从别人的客观角度考虑过问题。
ZZonFire 发表于 2024-8-21 10:50
卧龙前面关卡做的还是很好的吧
—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 ...
黑猴第一章也还行，大差不差
但是很烂的关卡比如火烧洛阳、黑猴第三章各有各的烂，一个是阴间调色瞎眼，一个是怪物分布垃圾，至于找不到路这点上可以说是卧龙凤雏
qty 发表于 2024-8-21 10:53
从杨奇过往的言论来看，我觉得他确实符合目前国内一部分美术生的刻板印象，在象牙塔里呆久了，在自己的领 ...
这次的成功只能加重他这种心态。只能说确实赶上风口了。
三谷歩夢 发表于 2024-8-21 10:57
黑猴第一章也还行，大差不差
但是很烂的关卡比如火烧洛阳、黑猴第三章各有各的烂，一个是阴间调色瞎眼， ...
因为黑猴第一关没有啥关卡哈哈哈哈
洛阳的关卡逻辑还是不错的，就是关卡美术太离谱了
—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
ZZonFire 发表于 2024-8-21 11:05
因为黑猴第一关没有啥关卡哈哈哈哈
洛阳的关卡逻辑还是不错的，就是关卡美术太离谱了
忍组很多地方你是能看出他想设计关卡的，但是会因为能力不足导致最后设计出来效果不好，配上阴间调色更是雪上加霜
黑猴大部分时间我就没看出他们想设计关卡，做出自己想象中的美美的地图撒点怪就完事了，甚至为了让你去欣赏他们的杰作还要加海量空气墙
刚打完第二章，本着一周目盲逛不舔图的心态，感觉地图其实也还好，随便乱逛都有新的兴趣点
地图没什么辨识度，UE5堆素材通病了。但是引导还行，跟着烛火都能走到主线。
jf8350143 发表于 2024-8-21 00:40
怎么还有尬黑仁王的。
仁王里碰到远程怪我可以不进战斗掏出大炮轰爆对面狗头，天命人连丢个石头意思意思都 ...
仁王鼓励一头扎进去肉搏前先用远程，放置在狙击位的也都是玩家远程可以秒的东西。
可以非常牛逼直接冲进去熟用各种无敌时间或者算远程间隔，但门口停十秒，一两发弹药能大幅度降低难度。
所以联机经常走过一个过道场景，进入有高台半开口处纷纷诚实得掏出长枪短炮开始瞄...
就是故意恶心你的 拉长游戏时间
让玩家把时间浪费在迷路上
llysander 发表于 2024-8-21 12:14
仁王鼓励一头扎进去肉搏前先用远程，放置在狙击位的也都是玩家远程可以秒的东西。
可以非常牛逼直接冲进 ...
这就是战国.jpg
什么武士不武士的，上了战场都是铁炮长枪
说美术行的是指场景美术？tmd 我进第四章了整体给我的感觉也只是优质美术资产堆砌，完全是浪费，压根没有奇观的视觉设计，这跟哥们找 10 个景区建模有啥区别。
—— 来自 S1Fun
没小地图，可以接受，毕竟其他魂系基本也没有
辨识度差一些，也能忍，反正试试错也无妨
就是这个毫无规律的空气墙太low了，哪怕是给玩家整点悬崖摔死或者搞点小奖励的旮旯角也可以嘛
杨和冯两人都是黑魂资深粉丝，按理说，不会不懂这些东西，只有两个可能，这两人只会玩游戏，真的不懂做游戏
另一种可能，这两人懂，但是看不上人家这些设计，觉得做游戏不按别人的公式来也能玩
唔，玩倒是能玩。。
看脸 发表于 2024-8-21 11:35
杨和冯两人都是黑魂资深粉丝，按理说，不会不懂这些东西，只有两个可能，这两人只会玩游戏，真的不懂做游戏 ...
玩是能玩，就是不好玩
我玩惯忍组游戏反而觉得这游戏地图还挺对味的
但是这游戏空气墙真的有点离谱到夸张的地步了，
经常整这种：前面是条清晰可见的小山路，嘿嘿是空气墙过不去
桥下有条蜿蜒的小河，嘿嘿还是空气墙过不去
山上好像有可以看到的跳跃平台，嘿嘿依然是空气墙你过不去
你没路你就在视觉上把路给堵死啊，哪怕做点景深层次也好啊，好多视觉可见的道路就是空气墙这种做法真的是在主流游戏里没见过这么搞的
这个空气墙带来的恶劣体验不亚于去年星空的加载了，都是非常影响游玩心流的问题
顺带问一下，变蝉只有那一段，其它地方都砍掉了？连带着后面也没有相关系统？因为怕剧透不敢进专楼，借地问一下
卧龙的关卡地图可以的，美术实力烂而已，放怪又没打磨。打完看地图收集觉得设计还凑合。
黑猴真不配提鞋，感觉是打包了ue5卖素材的大神库存，直接就摆游戏里了。
—— 来自 S1Fun
Existinghomes 发表于 2024-8-21 11:51
这个空气墙带来的恶劣体验不亚于去年星空的加载了，都是非常影响游玩心流的问题
顺带问一下，变蝉只有那一 ...
有的，后面可以变别的动物跑图
葵 发表于 2024-8-21 11:46
我玩惯忍组游戏反而觉得这游戏地图还挺对味的
但是这游戏空气墙真的有点离谱到夸张的地步了，
我见到最离谱的空气墙是前面一个高度不过腰的小平台，就是跳不上去，然后一看这巴掌大的平台后面就是山围了一圈，完全意义不明
我这种万年仁王黑都不得不说一句，仁王地图最大问题在美术，本身关卡设计虽然远不如魂但比起没有地图设计的游戏来说还是强很多的，至少是加分项，不像黑猴还不如做成纯线性
