国内媒体去香港试玩了 等着微信轰炸他要反馈了
顶个贴，媒体试玩基本都发了
搜了圈外网好像目前完全没人提到大师关的话题
大恶魔那连续震荡波+连续盾反，简直了。就不能发双段跳和空DASH回避吗，360度无死角冲击波逼我原地盾反。
本帖最后由 赤井稻妻 于 2025-4-16 15:03 编辑
看样子大幅改变了游戏玩法，属于今年最期待也最担心的游戏，各种什么连续弹反怎么说呢，感觉到是能玩，一个月之后见分晓吧
顺便这几天看国外讨论，发现其实很多人都不喜欢永恒，而是更喜欢16，大概意思就是永恒太强迫玩家使用特定的方式游玩游戏了，感觉毁灭战士永恒就跟忍龙2一样，一部分人喜欢这种超高难度的挑战，另外一部分人觉得你这个关卡设计成心不让人玩游戏，感觉这个黑暗纪元差不多会是属于毁灭战士的忍龙3re
Emmerich 发表于 2025-4-16 09:58
搜了圈外网好像目前完全没人提到大师关的话题
这东西好像确定没有了。。。不如说这套战斗模式连怪都不能堆太多，永恒能堆怪是因为玩家有极高机动性和火力输出。这次看演示打一只超重型恶魔又弹反又近战的老费劲了，一个场景摆2 3只够玩家绕10圈了
—— 来自 鹅球 v3.3.96
本帖最后由 zzy516232108 于 2025-4-16 15:15 编辑
我觉得doomE的下限也蛮高的，ssg+大炮双切就能打了
哎，还是ID亲爹斧子哥太强势，逼着大家打盾反玩
赤井稻妻 发表于 2025-4-16 15:00
看样子大幅改变了游戏玩法，属于今年最期待也最担心的游戏，各种什么连续弹反怎么说呢，感觉到是能玩，一个 ...
国外老害还是喜欢拿筒子对着怪绕圈而不是猛猛飞天狂轰烂炸，只能说太old school了
zzy516232108 发表于 2025-4-16 15:14
国外老害还是喜欢拿筒子对着怪绕圈而不是猛猛飞天狂轰烂炸，只能说太old school了 ...
欧美白皮真的有点脑萎缩，想绕圈打那就调个最低难度玩啊，哪有游戏难度高了之后还能毫无技巧的随便打的
—— 来自 鹅球 v3.3.96
本帖最后由 zzy516232108 于 2025-4-16 15:33 编辑
希望之异热同心 发表于 2025-4-16 15:24
欧美白皮真的有点脑萎缩，想绕圈打那就调个最低难度玩啊，哪有游戏难度高了之后还能毫无技巧的随便打的
...
老doom不知道，因为不能杀怪回血，容错有点低
doom2016最高难度真的是绕圈就能打，我最近一次从头打就是噩梦难度开的，拿到SSG和磁轨炮以后做一下挑战解锁双倍ssg 磁轨炮攻城模式加成 拿到rpg以后做一下锁定和三连发 基本就无敌了
ssg双发已经秒杀一切无敌，肥球地狱骑士中级怪一发磁轨炮/RPG三连发就能秒，地狱男爵和机械胖子两发就能秒，更不用说大部分难点战斗都有四倍/狂暴给你吃，而且大部分情况都是我杀完了才发现这个强化球（
2016还是太简单了
zzy516232108 发表于 2025-4-16 15:32
老doom不知道，因为不能杀怪回血，容错有点低
白皮的随心所欲是指左键/手柄扳机键摁死能通关，你这用模组和切枪已经不够old啦
—— 来自 鹅球 v3.3.96
希望之异热同心 发表于 2025-4-16 15:38
白皮的随心所欲是指左键/手柄扳机键摁死能通关，你这用模组和切枪已经不够old啦
—— 来自 鹅球 v3.3.96 ...
是我输了
希望之异热同心 发表于 2025-4-16 15:05
这东西好像确定没有了。。。不如说这套战斗模式连怪都不能堆太多，永恒能堆怪是因为玩家有极高机动性和火 ...
是这个感觉我看前几天的片特别有同屏里最多2只精英踹死一只然后找下一个1V1的味道 就希望endgame够玩吧 演示里噩梦难度下弹道速度和游戏速度远低于上限
按雨果的意思是这代难度自调有极大空间；像是你可以直接把敌人弹幕设置为触之即死…..但是整体演示，怎么说呢？让人嗨不起来啊
且我还是觉得他们这布娃娃系统在去掉壮烈击杀后，尸体到处乱飘的观感太差了
又回去打DOOM Eternal回味了
TAG1的最后一关被狠狠军训，太对了，就要这样
zzy516232108 发表于 2025-4-16 15:14
国外老害还是喜欢拿筒子对着怪绕圈而不是猛猛飞天狂轰烂炸，只能说太old school了 ...
doom1和2的老害好像就是喜欢躲伤害超高但是飞行速度缓慢的弹幕，不喜欢永恒的人里观点还不太一样，有的像国内一些玩家的"不爽"论一样，觉得doom就该爽着玩，另外一些人，是觉得强迫玩家换武器这点很不爽，不管是极低的备弹数还是一部分必须用某种武器击杀的敌人，还有一些是讨厌平台跳跃，感觉和国内的点差不多，只是国内没有真·doom12老害
本帖最后由 zzy516232108 于 2025-4-17 09:09 编辑
赤井稻妻 发表于 2025-4-17 08:31
doom1和2的老害好像就是喜欢躲伤害超高但是飞行速度缓慢的弹幕，不喜欢永恒的人里观点还不太一样，有的像 ...
doom2新加的chaingunner就够玩家受得了，连发hitscan类伤害躲都躲不掉，后面几个 扩展包还有开门一面包车的chaingunner扫射。就算是最低难度也不能爽，说爽的鉴定为都没玩过。
老doom的平台跳跃就是靠冲刺跑的惯性飞跃，但这东西的移动惯性很大，飞起来确实不舒服..
至于高伤害慢速弹幕，我感觉能对应上的只有cyberdemon的火箭弹 那个东西绕圈确实好打，doom2的蜘蛛好像都改成hitscan了，玩起来真的难
zzy516232108 发表于 2025-4-17 09:03
doom2新加的chaingunner就够玩家受得了，连发hitscan类伤害躲都躲不掉，后面几个 扩展包还有开门一面包车 ...
爽玩论和平台跳跃不玩论实际上和老镀膜老害本来不是一群人啊，前两种国内一大堆，至于老doom的玩法我也只是云了一下国外论坛自称老害的言论，大概就是老doom莫得跳跃，你永恒有跳跃味儿就不对，这个我记得主要是针对黑暗纪元没有那么多花哨的空中战说的
本帖最后由 BRAVADO 于 2025-4-17 20:47 编辑
赤井稻妻 发表于 2025-4-17 09:34
爽玩论和平台跳跃不玩论实际上和老镀膜老害本来不是一群人啊，前两种国内一大堆，至于老doom的玩法我也只 ...
其实我觉得classic doom的“遗老”真得很宽容，尤其是和海外的crpg遗老或者泥潭的日式游戏遗老比起来。虽然id和b社这两年在社区的口碑是很不怎么样，但主要还是因为永恒d加密+Gordon的soundtrack事件+nightdive重制版争议等等这几档子事导致的。不管是社区里还是classical doom的content creators对两部重启doom都是很认可的，即使是觉得永恒太街机化的，也大都说不是很适合我而已。不仅如此，classical doom社区的遗老也是非常认可doom 3的，反倒是两部reboot的小鬼喜欢喷doom3，啧啧。
另外我觉得现在还在社区活跃的人肯定不止玩过四部原版iwad，都是玩过大量mod的人，mod战斗图造景图探索图都很多，以doom社区mod的丰富程度很难去定义。很多人说遗老喜欢箱庭关卡不喜欢竞技场，但是玩过doom combat puzzle图或者slaughter图的就知道，这些关卡就是竞技场接竞技场设计的。再比如你说遗老喜欢躲飞行速度缓慢的投掷物，但是doom的nightmare难度投掷物飞行速度是uv的二倍，虽然社区里大多数人都在玩uv，但是nm难度也有一批死忠，还有专为nm设计的pwad（mod）Not Even Remotely Fair。都玩到mod了，进阶技巧多少会一点，classic doom也不全靠绕圈跑了，sr40/sr50，two shot cyberdemon，用拳头锤亡灵这些
本帖最后由 BRAVADO 于 2025-4-17 21:06 编辑
说一下看了一圈preview，说几个小点吧。看过有一段时间了已经记不太清了，如有错误见谅。
1.骑龙环节可能非常粪，gmanlives逮着喷，只能祈求id在游戏里少放点这个环节了。
2.其实我觉得配合盾冲，玩家在平面上的机动性可能还是不错的。
3.这个不确定，我似乎在哪看到了奔跑需要持续按下shift。如果为真，我只想评价，没必要，真没必要，毕竟现在几乎所有classical doom的source port都加上always run了，没必要在这复古。
另外毒奶一下这作媒体评分可能很高，有几家媒体说了像Halo。
本帖最后由 爱护动物抓根宝 于 2025-4-17 22:00 编辑
BRAVADO 发表于 2025-4-17 20:53
说一下看了一圈preview，说几个小点吧。看过有一段时间了已经记不太清了，如有错误见谅。
1.骑龙环节可能 ...
好几个前瞻提到了飞龙和机甲关占15%，然后一共22关，照这个比例差不多就4到5关吧
另外媒体分比永恒再高就过90了吧，上一个过90的fps都是五年前的alyx了，再狭义一点更要到九年前的ttf2，怕是没那么容易哦
BRAVADO 发表于 2025-4-17 20:53
说一下看了一圈preview，说几个小点吧。看过有一段时间了已经记不太清了，如有错误见谅。
1.骑龙环节可能 ...
奔跑这个事情我觉得最不用担心 喷子会教他们更新的
BRAVADO 发表于 2025-4-17 20:43
其实我觉得classic doom的“遗老”真得很宽容，尤其是和海外的crpg遗老或者泥潭的日式游戏遗老比起来。虽 ...
感觉国外论坛整体气氛比较宽容，我说的"老害言论"主要是为黑暗纪元辩护而不是喷永恒，对于永恒可能最差的评价也是"这是款好游戏，但是不适合我"，甚至这段时间观察国外对忍龙西格玛2的评价都是偏宽容的，认为有些可取之处，但是做的太极端了，如果能两个版本中和一下就好了，国内提起西格玛2就是用一个屎字概括。
BRAVADO 发表于 2025-4-17 20:53
说一下看了一圈preview，说几个小点吧。看过有一段时间了已经记不太清了，如有错误见谅。
1.骑龙环节可能 ...
如果能和HALO战役一样肘一个幽灵号下来直接开着飞走偷鸡跳关我就认可是HALO了
或者可以把地图正走一遍反走一遍然后复制黏贴一直打打打我也认可了
观感真的比de差，主角的移动力堪比坦克，而且似乎没看到跳跃动作，甚至壮烈击杀都删了，这和英雄萨姆有什么区别
水边井 发表于 2025-4-18 11:17
观感真的比de差，主角的移动力堪比坦克，而且似乎没看到跳跃动作，甚至壮烈击杀都删了，这和英雄萨姆有什么 ...
跳跃有，但是没二段跳也跳不高，这功能基本没啥用了。
希望之异热同心 发表于 2025-4-18 11:27
跳跃有，但是没二段跳也跳不高，这功能基本没啥用了。
好像这代除常规跳跃外，是有额外高跳，但是需要助跑才能触发
JOJO42 发表于 2025-4-18 11:54
好像这代除常规跳跃外，是有额外高跳，但是需要助跑才能触发
妈的助跑究竟是个啥怎么想出来的，那么多代DOOM都没奔跑这玩意啊！
本帖最后由 zzy516232108 于 2025-4-18 15:01 编辑
希望之异热同心 发表于 2025-4-18 14:50
妈的助跑究竟是个啥怎么想出来的，那么多代DOOM都没奔跑这玩意啊！
doom1 2 64有啊，有走路和快跑键，只不过大家可能一直都是跑步不走路的吧
我记得ID官方用kex引擎移植的1+2和64都有跑步键，不过always run好像是打开的
zzy516232108 发表于 2025-4-18 14:59
doom1 2 64有啊，有走路和快跑键，只不过大家可能一直都是跑步不走路的吧
我记得ID官方用kex引擎移植的1+2 ...
草确实，因为默认跑都忘了有走路。太习以为常了，不如说真有人会用走路么。。
突然想起来16和永恒都有点奇葩没啥意义的动作，16的下蹲只能用来找隐藏，永恒的游泳用来通厕所。
黑暗纪元这次可能因为要精确弹反绿色弹幕所以去掉了常驻奔跑，走路低速好躲弹幕和弹反吧。这么想还挺车万的！
本帖最后由 BRAVADO 于 2025-4-18 15:31 编辑
希望之异热同心 发表于 2025-4-18 14:50
妈的助跑究竟是个啥怎么想出来的，那么多代DOOM都没奔跑这玩意啊！
classical doom是有奔跑的，但是没任何意义，基本上要一直按着，现代source port都有打开always run的功能。
其实我有一个暴论，id早期的作品是受了mario很深的影响的，这个“奔跑”键一看就是照着Mario抄过来的，从狼堡3d到quake的过程一直在去Mario化。最早的狼堡3d还有金币有sorce，在doom里被优化掉了，后来在quake里加上了官方自带的always run功能。
赤井稻妻 发表于 2025-4-18 08:34
感觉国外论坛整体气氛比较宽容，我说的"老害言论"主要是为黑暗纪元辩护而不是喷永恒，对于永恒可能最差的 ...
crpg老害，immersive sim老害一点也不宽容，老滚生化奇兵日常被除籍。
本帖最后由 zzy516232108 于 2025-4-18 15:42 编辑
希望之异热同心 发表于 2025-4-18 15:25
草确实，因为默认跑都忘了有走路。太习以为常了，不如说真有人会用走路么。。
突然想起来16和永恒都有点 ...
我是按键跑步因为跑太快了容易脚滑，惯性太大。玩doom64的时候经常因为这点被坑，进地狱以后有个要塞当中放个大血还是大甲。直接跑过去会碰到假地板摔岩浆烫死，顺带一提后期可以通过跳跳乐（在柱子上跑步飞跃）的方式拿到这个大甲/血，但是控制不好就摔（
偶尔会感觉头晕（后来我发现把武器晃动全关了就舒服了）
本帖最后由 JOJO42 于 2025-4-21 08:16 编辑
我本来以为雨果在游戏杂志访谈里提到洛夫克拉夫特风格是单纯形容美术，结果看这wwe上放的预告，是真有克苏鲁啊
doom64我记得开局就有个机关是不开奔跑来不及过的。
不过id的老游戏基本上都是开着always run玩吧
拳头是三连击有伤害加成 链锤是aoe 这次出现的第三近战武器会是什么特性
《毁灭战士：黑暗时代》第二支官方预告片。本作将于5月15日在PC、PS5、XSX|S上推出，首日加入XGP，豪华版提前2天可以游玩。
本作是大受好评的《DOOM》(2016) 及《DOOM Eternal》前传，描写毁灭战士之怒的壮阔电影级起源故事。在现代《DOOM》系列的第三部作品中，玩家将扮演脚踏鲜血的毁灭战士，在这场前所未见、凶险万分的中世纪战争中对抗地狱大军。 http://t.cn/A6dZmohh
这个知名触须胡子大只佬是要用高达手撕还是一枪一枪社保呢
突然好奇现在有了高达还有没有像罪恶圣像的巨型boss战了
Emmerich 发表于 2025-4-21 10:00
拳头是三连击有伤害加成 链锤是aoe 这次出现的第三近战武器会是什么特性
之前游戏杂志采访说狼牙棒可以直接秒怪