dxwyyy 发表于 2021-7-20 06:16

这游戏现在的主力玩家不是孩子都至少一两岁的中年男性社畜吗,你做的难了人家真的有时间通关吗 不过30要是真的能扩圈的话倒是能期待下一部机战在难度设计上花点心思。

妮贝雅 发表于 2021-7-20 07:01

我都怀疑想要高难度的玩家有没有一成

shiko 发表于 2021-7-20 07:04

搞得那么难还有什么意义?奶粉游戏,我就爱给自己的本命堆三页技能20改,后期图都能无双怎么了?一定非要搞得弱机都不能上场才好?

雾岛雫 发表于 2021-7-20 07:47

别的不说,我希望这次别非主角机体和敌人就2技能,太寒碜了

king520kyo 发表于 2021-7-20 07:54

粉丝向游戏整这些有的没的没意思 好好服务粉丝才是真的 机战只要剧本做好还原度做好就够了 我又不是为了好玩才玩机战的 想要好玩我干嘛不去玩别的整天嫌难度低啥的人不就是群遗老吗

Vladimeow 发表于 2021-7-20 08:14

kaion111 发表于 2021-7-20 08:33

机战有一部分粉丝是有真爱机子的,资源集中使用可以无双就是服务他们的,给自己真爱堆二十几个技能七进七出不也挺好,起码先天弱势可以抵消

赤井稻妻 发表于 2021-7-20 08:39

机战现在是越来越像无双,起家的时候号称自己是战术策略游戏,结果现在不仅毫无策略,还毫无难度,割草割得人犯困

猫将军 发表于 2021-7-20 08:43

现在的版权机战乐趣不就是叠数据高伤害吗

椎名mahuyo 发表于 2021-7-20 08:47

提高难度有啥用呢,你提高了难度,照样一堆人拿简单难度说现在机战就是无双说事情,买没买游戏都另说

寺胖是我爹 发表于 2021-7-20 08:54

现在挺好的,不要高难度。

寺胖是我爹 发表于 2021-7-20 08:54

现在挺好的,不要高难度。

duraa 发表于 2021-7-20 08:56

不要高难度+1我玩机战就是看cross over和用爱机无双

hsxa 发表于 2021-7-20 08:57

难度不是重点,但割草也要割爽一点,起码各作品主角人手一个地图炮,一回合清屏

纯战士 发表于 2021-7-20 09:00

机战射程太长,覆盖太宽,你的机体根本很难靠占住格子挡住敌人的移动和攻击。于是就导致最后直接拼实力,战略性也就很薄弱了。长射程就打个3,4格就好,何必把这个数据搞得那么大。

黑暗之眼 发表于 2021-7-20 09:09

赤井稻妻 发表于 2021-7-20 08:39
机战现在是越来越像无双,起家的时候号称自己是战术策略游戏,结果现在不仅毫无策略,还毫无难度,割草割得 ...
那是你号称的,机战从来都是Simulation RPG(シミュレーションRPG)

自由1号 发表于 2021-7-20 09:10

提高难度一点用都没有,我要真想玩高难度策略游戏根本就不会想去玩机战。机战不就图个拿自己喜爱的机体开无双吗,无双打的爽点,演出做好点,剧情做好点就行了,难度要那么高干嘛,大家都很忙的好不好。反正个人喜欢的几作都不是难度高的,一些难度偏高的几作都打的人很烦躁。

纯战士 发表于 2021-7-20 09:18

自由1号 发表于 2021-7-20 09:10
提高难度一点用都没有,我要真想玩高难度策略游戏根本就不会想去玩机战。机战不就图个拿自己喜爱的机体开无 ...

话说,不是难度高低问题,而是无双太无聊。无双自己的毛病比机战也没好到哪里去,敌人弱不怕,但是打敌人无聊很致命。

月夜的风 发表于 2021-7-20 09:19

只要把机体适应人物适应全降一级就行了,别的都不用动。很多作品上个宇宙都有胡垃圾第一次对西玛那样就够让人受了。也比较还原。

现在基本人手会飞所以你不管怎么做地形都是意义不大。全海恶心人就是因为不能飞的和很多武器对海适应差。

focus 发表于 2021-7-20 09:21

机战玩的就是养成自己喜欢的单位单机无双,要难度干毛?现在这样挺好的,只是Z的系统该改改了,早就腻了

中发白一副好牌 发表于 2021-7-20 09:24

椎名mahuyo 发表于 2021-7-20 09:28

认真说下吧,这次T高难所有敌人都有ACE,我觉得就可以,高难度可以把敌人ACE都设置得变态点,让各系敌人都有特色一点
但是这么加强敌人有个很蛋疼的问题,熟练度又不好设计了,不同难度获得熟练度的难度会天差地别,偏偏现在熟练度又跟IF路线这种挂钩,要增加难度就把熟练度边缘化,改成隐藏解锁条件吧(这么一弄高难解锁隐藏难也算能接受了)...

cwbn 发表于 2021-7-20 09:29

说起来,机战这玩意的用户也不是按强度去使用机体的,有不用高达的,有不用魔神,像我就是种子永远格纳的。这么一来,关卡难度的控制只能迁就强度较差的参战,或者平衡参战作品的强度。这样一搞,同质化严重也就无可厚非了

江戸前ルナ 发表于 2021-7-20 09:32

难度和游戏性根本是两个概念。

diectt 发表于 2021-7-20 09:36

高难度倒没太大必要,不过游戏性确实堪忧

大平板地图实在太无趣,VX都是爆改1,2台机子配上最好的零件往怪堆里一扔就完事,等拿了ACE再换2台重复即可(另:现在这个dlc销售策略实在是,只要买了机票,开局给的钱足够爆改了好几台了,以前还要屯一屯计划下经济)

以前OG也是,唯一的难点大概就是:一个12000血量的boss要求击破才能拿熟练点,但是6000血会自动撤退,要不断控血

但像火纹一样设置场景障碍貌似也不太合理,毕竟机器人都是会飞的

另SD我觉得不在不在讨论范围内,那就是个宝可梦游戏,等机体开发出来,让自己喜欢的机师配上自己喜欢的机体就好,也就前期拿低端机开发设计有点意思,中后期也就无双了

caster 发表于 2021-7-20 09:38

这游戏不就是培养喜欢的角色无双不好吗。
现在这种可以选择难度的模式挺好,
非主角类的女机师一堆辅助精神,默认高难度还打个屁

纯战士 发表于 2021-7-20 09:42

说机战战斗问题的帖子以前也见过好几次,基本都能看到说机战就是无双嘛,无所谓。我对这个倒是没什么想法,但是我忽然意识到,原来无双现在这个德行,大家还挺认同的么……

赤井稻妻 发表于 2021-7-20 09:43

sdgg以前还搞一搞地图设计,把地图隔开让小队无法或者很难互相支援,现在也是一张平板了,和机战唯一的区别是sdgg的平板分两层

vacuumsword 发表于 2021-7-20 09:52

全灭佐联四天王拿隐藏那种高难模式还不错。不过这也是建立在OG分支剧情出击机体比较固定的基础上,版权确实比较难。

creymorgan 发表于 2021-7-20 09:55

我觉得可以在资源管理上下功夫,0消耗+1-6射程+伤害还能秒杂兵的P武器爽是爽,但是真就无脑了。
要是能中距秒杂兵的武器消耗就够打6发的,叫你怎么丢敌群里反击无双。

白昼梦 发表于 2021-7-20 09:56

namelesstwo 发表于 2021-7-20 10:08

角色太多反而成了机战的桎梏。
而精神、攻击招式则是让角色彻底成为工具人的帮凶。
从攻击招式来说,低伤害的攻击基本没有可能用的上,即使加上了能量/弹夹的设定后,这些攻击也就是一次播片的频度而已。
导致其实每个角色常用的攻击招式其实只有“最后一招”和“性价比最高一招”(map武器除外)
但是从实际上看,每个角色的“最后一招”和“性价比最高一招”的个性其实都是很低的。
在加上人均热血/魂(X的魂还是2.2和2.0倍,差距更少了),实际上机师的个性也在逐渐地缩小。
SRPG的养成感根本就没有体现出来。
有了不同角色的异同性,困难的关卡设计才是有效的。否则用哪个角色不是都一样,就感觉是个大众脸机师贴了一张大头贴在头像上替代成机师而已(动画关了这种感觉就更加明显了)

虽然说上百号角色太多做异同性确实有点困难,但是在实际的角色/机体的分类上,个人感觉类型的分类也没有想象中的大。在绝大部分关卡中,对机体的认识最多只需要到这个机体能吃几次伤害,就足够了,其他的细微变化,根本不是在游戏中需要关注的要点。
反过来,看一下xcom的战斗分类的话,虽然XCOM只是区分了几个职业,但是几个职业之间的定位在战斗中体现出来比机战里面的机体+机师+精神要大的多。(游侠潜行+近战/专家辅助/重炮手压制+穿甲/死神更强的潜行/变种人能使用勾爪/狙击超远程)

misya 发表于 2021-7-20 10:18

本帖最后由 misya 于 2021-7-20 10:22 编辑

基本平均练人的表示,T精英难度后期杂兵打骡子都100%命中,如果没敌方回合能用精神的设定这真的能算简单?何况爽就不是游戏性了?对于游戏性的认知也太肤浅了吧

自由1号 发表于 2021-7-20 10:22

纯战士 发表于 2021-7-20 09:18
话说,不是难度高低问题,而是无双太无聊。无双自己的毛病比机战也没好到哪里去,敌人弱不怕,但是打敌人 ...

无双能出那么多代说明一部分玩家是吃这套,你可以增加趣味性,但为了趣味性搞出一作没法无法无双的无双来,你看看玩家会不会骂娘。同理,机战本身就是粉丝向的,你搞一套机制导致有些玩家钟爱的机体只能当辅助或是压根上不了场,那自然要被喷。不在剧情演出上下点功夫,多出点可用机体,多设计点招式,多搞些作品之间的脑洞联动,老整些隔应人的设计就是不让玩家玩的舒服才是SB操作。

FML 发表于 2021-7-20 10:24

misya 发表于 2021-7-20 10:18
基本平均练人的表示,T精英难度后期杂兵打骡子都100%命中,如果没敌方回合能用精神的设定这真的能算 ...

你是不知道有援护防御么?真就年轻人的第一款机战,为什么无双,看看就知道,把人都养废了,以前还考虑地形,有队型考虑,有思考敌人的攻击顺位,有精神消耗计算

—— 来自 S1Fun

纯战士 发表于 2021-7-20 10:24

自由1号 发表于 2021-7-20 10:22
无双能出那么多代说明一部分玩家是吃这套,你可以增加趣味性,但为了趣味性搞出一作没法无法无双的无双来 ...

无双真正开始获得成功的352,353,Z51,敌人的AI可都是正常的,后面才改成傻子的……他改成傻子的时候也没考虑玩家接不接受啊,当时就已经被骂娘了,现在反而怕改回去挨骂?

focus 发表于 2021-7-20 10:25

misya 发表于 2021-7-20 10:18
基本平均练人的表示,T精英难度后期杂兵打骡子都100%命中,如果没敌方回合能用精神的设定这真的能算 ...

平均练人等于自缚play

FML 发表于 2021-7-20 10:28

focus 发表于 2021-7-20 10:25
平均练人等于自缚play

有啥自缚的 ,平均练出场名额的机体数,资源完全够,何况还有tac工具机

—— 来自 S1Fun

misya 发表于 2021-7-20 10:31

focus 发表于 2021-7-20 10:25
平均练人等于自缚play

现在机战难度就是给玩家自己选择,毕竟每个人的玩法都不一样,每个人喜欢的作品都不一样。我的自缚PLAY就是每个角色平均练后期基本大多都5改结束,然后坚决不能死人并且剧情角色剧情人物解决,有时候一个不小心走错了为了保一个不强的单位各种计算也挺有意思

focus 发表于 2021-7-20 10:36

misya 发表于 2021-7-20 10:31
现在机战难度就是给玩家自己选择,毕竟每个人的玩法都不一样,每个人喜欢的作品都不一样。我的自缚PLAY就 ...
怎么练打通都是绰绰有余了,不过T的s-ex难度平均练可能有点难,集中练几个可以显著降低难度
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