iamthegodthego 发表于 2020-5-29 05:27

本帖最后由 iamthegodthego 于 2020-5-29 06:33 编辑

呆呆兽面包 发表于 2020-5-29 05:12
这种偶像剧首先就是主角用肤浅表面特质吸引足够人,再进行深入塑造。何况还是前代珠玉在先。

不说拉克丝 ...
如果说种命里芙蕾这样的角色,应该是史黛拉了。
史黛拉人气倒确实还行,和鸟CP也不错,但是对鸟产生的影响就比较有限了,或许只有捅了鸡罢。

呆呆兽面包 发表于 2020-5-29 06:20

iamthegodthego 发表于 2020-5-29 06:49

呆呆兽面包 发表于 2020-5-29 06:20
死的太早了。

米娅也有进一步拓展的深度的。

32集就死了确实早,没有经常女鬼招魂也比较可惜。

但是没有办法了啊,之后就是鸟活人剑捅鸡捅狼,然后三舰同盟作威作福骑在ZAFT脸上。
鸟在史黛拉死后实在是没有成长的机会,围绕他的配角们也没法发挥。

呆呆兽面包 发表于 2020-5-29 06:52

呆呆兽面包 发表于 2020-5-29 06:53

俾斯麥 发表于 2020-5-29 07:00

鸟在种命TV版里的经历,让我愈发相信福田夫妻真的跟铃村健一有仇

iamthegodthego 发表于 2020-5-29 07:13

呆呆兽面包 发表于 2020-5-29 06:52
后面视角都到基拉他们这边了,鸟还要被其他人分风头和刻画。

别说鸟,阿斯兰卡嘉莉,雷和议长不也是各种 ...

是这样的啊,原来接着演二十集,之前出场的角色都能接着刻画塑造。
现在基神抢了位置,布局全乱了,只好临时搭个草台凑合演,角色各种乱搞。
作为原来的主角怎么能不气呢?我这儿演的好好的,你添什么乱?添乱也就算了,还一脚把我踢下台,这真没法演了。

vuder 发表于 2020-5-29 07:24

盗圣白静婷 发表于 2020-5-28 10:16
个人对TV的真有好感是因为直到最后也没被黄大河和粉红女妖的洗脑大法攻略,当然后来DVD还是让他成了女妖麾 ...

现在看seed世界不就是基拉的重生机战世界之我是龙傲天么,说不定原来世界就是鸟大出风头呢

sacodina 发表于 2020-5-29 07:24

飞霞精灵 发表于 2020-5-28 12:40
调整者和自然人矛盾是种系列自己独立塑造的问题,当然现实里有类似矛盾做映射。这个矛盾怎么解决,或者不 ...

当时也立不住。两部种其实都是中间出来个双方都受不了的boss,然后大家去揍boss一顿,暂时打累了不打而已。屁都没有解决

sacodina 发表于 2020-5-29 07:26

呆呆兽面包 发表于 2020-5-29 06:53
迪兰达尔议长这个人物明明也可以做很深入的刻画,前面铺垫的很不错的,效果远远不如克鲁泽不管作为反派BOSS ...

跟粉红正式对上之后智商突然下线

粉红的真正力量应该是降智光环吧

死难者23er 发表于 2020-5-29 07:27

vuder 发表于 2020-5-29 07:24
现在看seed世界不就是基拉的重生机战世界之我是龙傲天么,说不定原来世界就是鸟大出风头呢 ...

种命世界还算符合种世界里基拉一样是个悲剧。

呆呆兽面包 发表于 2020-5-29 07:29

Gooddays 发表于 2020-5-29 08:16

呆呆兽面包 发表于 2020-5-29 07:29
克鲁泽就是这点猛,全程智商逼格没掉线,最后气场嘴炮上还完爆基拉。

克鲁泽面对拉克丝也不成,早期便曾直接被喝退,所以是基拉不如拉克丝。直到 Seed-D 基拉成神,面对雷时降智能力才追上来了。

呆呆兽面包 发表于 2020-5-29 08:21

Gooddays 发表于 2020-5-29 08:25

呆呆兽面包 发表于 2020-5-29 06:53
迪兰达尔议长这个人物明明也可以做很深入的刻画,前面铺垫的很不错的,效果远远不如克鲁泽不管作为反派BOSS ...

迪兰达尔议长便不是以反派BOSS的方式刻画,所谓恶行在动画基本上只能怀疑,没有证实,如没有命运计划那拉克丝除了被暗殺的私怨外,便没开战的理由了。

法皇干政 发表于 2020-5-29 09:50

飞霞精灵 发表于 2020-5-28 23:55
其实拿UC世界观的收尾作TA,50集细节到什么程度,稍微一作对比就能感觉出来差异了。
回归军和当地人抢地 ...

TA可是白光头的巅峰,我看完G复国觉得光头这辈子都再拍不出另外一个TA了。光头是个很自由的人,在他心目中片子里面的角色一个个都活着或者活过。所以他当年会因为古谷表演得对不上骡子而揍人,G复国的时候会因为姐姐随着故事的发展越来越婊而讨厌她,就是因为他让角色都活过来了并有自己的思想和性格才会有种种的喜怒哀乐。福田和两泽反过来,完全被他们自己设定的人设所绑架束缚所以写不出好故事,这就是水平差距啊!

法皇干政 发表于 2020-5-29 09:57

呆呆兽面包 发表于 2020-5-29 03:33
全怪编剧也不对,动画主角,偶像剧不讨好不黑你黑谁。

配角还能扬长避短,主角就是要迅速让人能代入。 ...

当年我也觉得就是福田夫妇的错,但现在看着大文豪那嘴脸,我觉得最大责任人应该是日升策划部!

飞霞精灵 发表于 2020-5-29 10:16

法皇干政 发表于 2020-5-29 09:50
TA可是白光头的巅峰,我看完G复国觉得光头这辈子都再拍不出另外一个TA了。光头是个很自由的人,在他心目 ...

光头这样成熟监督的作品里,人是璞玉,有雕琢和性格成熟或蜕变的可能性,一旦战争洪流跑起来,所有人都会因此身不由己面对环境做出种种选择,角色的喜怒哀乐都是活的。g复国整个故事很乱,不过姐姐和贝爷俩人各自感情都很清晰可循。比如贝爷一整集都在莫名发脾气最后片尾来了一句为啥是我姐啊。
福田夫妻确实没笔力写出来自己捏了设定的人物。光狼这个除了能打就是添乱和后宫多的角色,就能看出来剧情如何了。

飞霞精灵 发表于 2020-5-29 10:19

iamthegodthego 发表于 2020-5-29 05:27
如果说种命里芙蕾这样的角色,应该是史黛拉了。
史黛拉人气倒确实还行,和鸟CP也不错,但是对鸟产生的影响 ...

种命大多数角色突出一个残缺,设定写得谜团无数,然后人说没就没,互动也是有一搭没一搭。史黛拉这角色到死还是一堆谜团,算是我看过的史上最失败强化人。。。

楼主傻逼 发表于 2020-5-29 10:23

鸟惨就惨在搞了个狼做上级,尤其是对比隔壁的玛硫穆巴基露露豪华导师阵容。。。

飞霞精灵 发表于 2020-5-29 10:28

法皇干政 发表于 2020-5-29 09:57
当年我也觉得就是福田夫妇的错,但现在看着大文豪那嘴脸,我觉得最大责任人应该是日升策划部! ...

日升和福田夫妇可能两边都有问题,日升要把鸡神拉出来续人气,福田夫妇有点太纵容自己恶意,多年后福田对铃村夫妻结婚也是一股子阴阳怪气。
不过续人气其实也有办法让两代主角共存出彩,明暗线一起塑造仍旧有空间。结果是50集的份量不够角色们贵圈真乱的抢戏,后期小鸟莫说一路变成反派,长期剧本都已经近乎路人了。

寒风 发表于 2020-5-29 10:31

飞霞精灵 发表于 2020-5-29 10:28
日升和福田夫妇可能两边都有问题,日升要把鸡神拉出来续人气,福田夫妇有点太纵容自己恶意,多年后福田对 ...

就漫画版作者的说法,

种命一开始立案的时候就决定是鸡的后续故事,鸟是后来才加进去的,而且一开始就决定了鸟最后要被鸡打败。

moekyo 发表于 2020-5-29 10:34

其实,如果SEED真的真的出续作的话,这楼大部分的都会屁颠屁颠跑去的看吧,虽然现在知名作出续集基本爆炸就是了

呆呆兽面包 发表于 2020-5-29 10:39

飞霞精灵 发表于 2020-5-29 10:42

寒风 发表于 2020-5-29 10:31
就漫画版作者的说法,

种命一开始立案的时候就决定是鸡的后续故事,鸟是后来才加进去的,而且一开始就决 ...

那这个企划确实问题很大。主角和反派是要有不同的叙述刻画方式的。鸟要是就安安分分按在对面做个反派戏份描写还没啥。结果整个剧情前期就是拿来当主角塑造,观众跟着带入和共情的。

moekyo 发表于 2020-5-29 10:44

呆呆兽面包 发表于 2020-5-29 10:39
其实当时SEED-D的热度还是非常高的,为啥不再出第三部呢。

各种大人的原因吧,而且不是也是也有说脚本的两泽身体支持不了继续写了吗,不过剧情上来说也不怎么好续了,很容易就变成之前的重复,虽然剧情既视感强烈也是高达特色就是了

寒风 发表于 2020-5-29 10:45

飞霞精灵 发表于 2020-5-29 10:42
那这个企划确实问题很大。主角和反派是要有不同的叙述刻画方式的。鸟要是就安安分分按在对面做个反派戏份 ...

企划其实是三主角啊。不过这个定位的确挺乱的。
总集篇改成狼做第一主角,观感就好多了,前半段是在zaft后半是在大天使,视角一直在他身上。

hououmon 发表于 2020-5-29 10:47

我是刚好相反,烦鸟烦得要死
seed的时候对基神感觉也就那样
但seed d里胖揍了鸟一顿还抢了他的主角位让我直接厨上了

那么多年后让我再次有对鸟那种观感的主角...就是av的番茄了
可惜没人去把番茄打下来

飞霞精灵 发表于 2020-5-29 10:49

呆呆兽面包 发表于 2020-5-29 10:39
其实当时SEED-D的热度还是非常高的,为啥不再出第三部呢。

两泽身体不行,种命又暴死,后续就没得做。种命销量应该还不错,但风评惨。夫妻俩在sd之后业界风评也暴跌,负面消息一大把。也就没后续了。
当然,天龙舞也算后续。。。

orx 发表于 2020-5-29 10:56

卡缪训基拉太爽了

飞霞精灵 发表于 2020-5-29 10:57

寒风 发表于 2020-5-29 10:45
企划其实是三主角啊。不过这个定位的确挺乱的。
总集篇改成狼做第一主角,观感就好多了,前半段是在zaft ...

按鸡神为主线的故事续作,就不能把镜头从鸡神那里移开太多。小鸟的主视角内容前期太多了,鸡神16集出场,实际上等于小鸟已经当了之前一季主角,观众对他已经有相当认可和期待度时候鸡神回来抢戏。当时默认情绪更多是看小鸟成长,以及后期怎么和我方合流。
就多数观众思考和情绪来讲,把一个我方主角最后变成敌人的难度,还是比敌方角色弃暗投明要难度大很多。
给我感觉简直是福田夫妻和日升都在使劲自己给自己加难度。。。
而且小鸟要是不做主视角那这角色在外人看来的厌恶度,和邱尼甚至有一拼。

法皇干政 发表于 2020-5-29 11:56

呆呆兽面包 发表于 2020-5-29 10:39
其实当时SEED-D的热度还是非常高的,为啥不再出第三部呢。

这个故事是福田立的策划,目的就是让两泽来写,种命后期两泽身体已经不行了,剧场版的脚本估计也没写完人就去了,之后日升重点转到一角驴,你福田憋不出个本子那就项目下马了呗。

mypag4 发表于 2020-5-29 12:12

我从小学四年级开始看seed,即使是啥都看不懂的时候也不明白,拉克丝有啥讨喜的

呆呆兽面包 发表于 2020-5-29 12:46

盗圣白静婷 发表于 2020-5-29 13:02

都拉倒吧,就SEEDD后期那剧情崩的,不管是策划以谁当主角都不咋地,鸡神这个称号难道还是个爱称?这所谓三主角,最后一个没人味工具人,一个渣男反复横跳,一个疯子复仇鬼,没那个脚本水平就不要硬写了

布拉德莱恩 发表于 2020-5-29 13:18

每次有人用被前作主人公抢了位置来黑种命我就想建议他去看看最终流放银翼的法姆和交响诗篇AO这两个同为用死小孩作主人公但人物形象又塑造不起来并为了不让抢戏强行不让人气+观众呼声高的一逼的前作主人公出场只在快结局了才让出现的续作并告诉我他的观后感

PKVSBOSS 发表于 2020-5-29 13:26

king520kyo 发表于 2020-5-29 14:59

PKVSBOSS 发表于 2020-5-29 13:26
其实鸟也不是很信命运计划那套的吧,议长刚公布的时候和别人一样是懵逼脸,要不是雷说自己快死了来强留鸟 ...

嗯 后面公布命运计划他直接蒙了 硬是被雷用自己是**人给拉住了
不是雷可能鸟早就被嘴炮到对面去了

雪霜 发表于 2020-5-29 15:40

布拉德莱恩 发表于 2020-5-29 13:18
每次有人用被前作主人公抢了位置来黑种命我就想建议他去看看最终流放银翼的法姆和交响诗篇AO这两个同为用死 ...

还是那句话,既然鸡神那么好,为什么不继续当主角,非得先弄个鸟半路再换为鸡?画蛇添足?本来大家一起厨鸡好好的,非要没事塑造个鸟出来培养许多鸟厨再一下子把他们得罪光,自己给自己添了一大堆黑子怪谁

飞霞精灵 发表于 2020-5-29 15:59

布拉德莱恩 发表于 2020-5-29 13:18
每次有人用被前作主人公抢了位置来黑种命我就想建议他去看看最终流放银翼的法姆和交响诗篇AO这两个同为用死 ...

不能拿失败作去给另一个失败作辩解啊,而且高达系自己就有0079和Z这个成功传承。
再说种命问题又不光是换主角一个,其他七七八八的诸如后期**和角色挖坑不填之类一大票,换主角只是最明显的问题之一、
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