yym 发表于 2019-12-20 14:07

canaan07 发表于 2019-12-20 12:39
和好莱坞作类比的话只能取相通的电影部分了,如果单看日本acgn,从各类数据也可以得出日本动画对中国有相当 ...

依赖是必然的,主要是跟别人比较。。。

哎,算了,反正也不是重点

canaan07 发表于 2019-12-20 14:19

yym 发表于 2019-12-20 14:07:50
依赖是必然的,主要是跟别人比较。。。

哎,算了,反正也不是重点嗯,日动跟好莱坞比依赖性确实有点“自取其辱”的味道,当然我知道你重点不在此

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yym 发表于 2019-12-20 14:37

canaan07 发表于 2019-12-20 14:19
嗯,日动跟好莱坞比依赖性确实有点“自取其辱”的味道,当然我知道你重点不在此

-- 来自 有消息提醒的 S ...

那倒不至于,即便纯粹比较动画电影,按你262楼数据也是33%对23%(北美占的40%我给减掉了)

canaan07 发表于 2019-12-20 14:47

yym 发表于 2019-12-20 14:37:17
那倒不至于,即便纯粹比较动画电影,按你262楼数据也是33%对23%(北美占的40%我给减掉了) ...23%是怎么算出来的?为什么把北美部分减掉。我算日本票房比的时候都是把本土票房加上的

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yym 发表于 2019-12-20 14:53

canaan07 发表于 2019-12-20 14:47
23%是怎么算出来的?为什么把北美部分减掉。我算日本票房比的时候都是把本土票房加上的

-- 来自 能搜索 ...

嗯?你自己写的海外啊,不是吗

canaan07 发表于 2019-12-20 15:11

yym 发表于 2019-12-20 14:53:40
嗯?你自己写的海外啊,不是吗票房占比的算法不是中国/(日本+海外)?

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yym 发表于 2019-12-20 15:21

canaan07 发表于 2019-12-20 15:11
票房占比的算法不是中国/(日本+海外)?

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不知道,你262楼自己写的,而且如果12亿是日本+海外的话那就和256楼的图对不上了

canaan07 发表于 2019-12-20 15:30

yym 发表于 2019-12-20 15:21:48
不知道,你262楼自己写的,而且如果12亿是日本+海外的话那就和256楼的图对不上了 ...我回去看了一下,算得有误,总票房应是16.3253亿人民币,这样中国票房占比24.9%,还是比好莱坞的14%高不少

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yym 发表于 2019-12-20 15:41

canaan07 发表于 2019-12-20 15:30
我回去看了一下,算得有误,总票房应是16.3253亿人民币,这样中国票房占比24.9%,还是比好莱坞的14%高不少
...

不还是对不上吗,四百亿日元就已经有二十多亿人民币了呀,这还只是日本本土

canaan07 发表于 2019-12-20 15:52

yym 发表于 2019-12-20 15:41:38
不还是对不上吗,四百亿日元就已经有二十多亿人民币了呀,这还只是日本本土 ...当然是只算开放海外市场的动画啊,只在本土上映自嗨的影片加进来没有意义,我262楼已经说的很清楚了

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yym 发表于 2019-12-20 16:04

canaan07 发表于 2019-12-20 15:52
当然是只算开放海外市场的动画啊,只在本土上映自嗨的影片加进来没有意义,我262楼已经说的很清楚了

--...

所以你这12亿到底是什么数据?

到底是日本动画电影的海外总票房,还是本土+海外?

yym 发表于 2019-12-20 16:08

canaan07 发表于 2019-12-20 15:52
当然是只算开放海外市场的动画啊,只在本土上映自嗨的影片加进来没有意义,我262楼已经说的很清楚了

--...

我好像懂了,不过还有你这种算法的?

要么就中国票房/除中国以外的海外票房,要么就中国票房/全球票房啊

李彦秋 发表于 2019-12-20 16:10

小日本自己拍的片越来越烂,垃圾肥宅意淫轻改+量产萝莉后宫炒股,这种烂片除了只要是日式手绘画风配日语就能看得下去的婆罗门以外绝大多数人都避而远之

yym 发表于 2019-12-20 16:18

李彦秋 发表于 2019-12-20 16:10
小日本自己拍的片越来越烂,垃圾肥宅意淫轻改+量产萝莉后宫炒股,这种烂片除了只要是日式手绘画风配日语就 ...

你说的这些片子不知道占总数有没有两成

canaan07 发表于 2019-12-20 16:36

yym 发表于 2019-12-20 16:08:40
我好像懂了,不过还有你这种算法的?

要么就中国票房/除中国以外的海外票房,要么就中国票房/全球票房啊 ...因为海外票房≈中国票房啊,有几部片子在美国走了一圈然而票房低到可以忽略不计,我倒是想拿中国/海外,然而除下来≈1啊23333

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yym 发表于 2019-12-20 16:50

本帖最后由 yym 于 2019-12-20 16:57 编辑

canaan07 发表于 2019-12-20 16:36
因为海外票房≈中国票房啊,有几部片子在美国走了一圈然而票房低到可以忽略不计,我倒是想拿中国/海外,然 ...

你怎么知道海外票房约等于中国票房的?有统计吗?

而且既然这样那就拿中国票房/全球票房呗?

canaan07 发表于 2019-12-20 17:06

yym 发表于 2019-12-20 16:50:37
你怎么知道海外票房约等于中国票房的?有统计吗?

而且既然这样那就拿中国票房/全球票房呗? ...因为日本动画电影的海外输出国就那么两三个啊,不然你觉得还有谁能对中国构成竞争力,除非是现象级大爆的君名这种会在多个国家上映

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strayark 发表于 2019-12-20 17:09

阴阳鱼子 发表于 2019-12-19 17:57
这么说吧,我发现你不知道我想说什么,我回那人其实说的这点,他认为日本海外市场增长,所以日本动画质量 ...

那么请论证日本动画整体质量的下降

yym 发表于 2019-12-20 17:17

本帖最后由 yym 于 2019-12-20 17:27 编辑

canaan07 发表于 2019-12-20 17:06
因为日本动画电影的海外输出国就那么两三个啊,不然你觉得还有谁能对中国构成竞争力,除非是现象级大爆的君 ...
所以说有数据吗?或者我建议直接中国票房/中国票房+日本票房好了,4/(4+24)=14%

canaan07 发表于 2019-12-20 17:40

yym 发表于 2019-12-20 17:17:25
所以说有数据吗?或者我建议直接中国票房/中国票房+日本票房好了,4/(4+24)=14% ...我上面就是这么算的啊,当中国票房无限逼近于海外票房的时候不就是这个公式么,关键你的24亿是怎么出来的,说了不开放海外市场的自嗨影片不要放进来,这些影片连一张入场券都不给中国,却要在算依赖性的时候当分母?

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yym 发表于 2019-12-20 17:44

canaan07 发表于 2019-12-20 17:40
我上面就是这么算的啊,当中国票房无限逼近于海外票房的时候不就是这个公式么,关键你的24亿是怎么出来的, ...

为什么不呢,它不开放海外本身也说明它不依赖海外了吧(而且你也不知道这片子是不是在海外上映过,还是只是没来中国而已)

細井聰司 发表于 2019-12-20 17:50

引进番剧再火也就个播放量,自产动画火了全部利益自己吃完,差别太大。看看型月,靠一个fate版权费就能吃一辈子多爽

canaan07 发表于 2019-12-20 19:30

yym 发表于 2019-12-20 17:44:49
为什么不呢,它不开放海外本身也说明它不依赖海外了吧(而且你也不知道这片子是不是在海外上映过,还是只 ...不开放海外的原因很多,不能简单概括为不依赖。但既然是计算中国市场消费力,就只能统计有中国参与的影片,因为你无法得知那些本土片一旦在中国上映会有多少收益

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夜空疾走 发表于 2019-12-20 19:38

讲道理,567的质量还真的吊打阿碧新番区的大部分选手,特别是异世界们

黑翼使 发表于 2019-12-20 19:45

你们都好着急啊
B站也就宣布今年下半年才出现了国创区超番剧区的情况
我国文学网站,晋江也是今年下半年才宣布要建立个海外站,起点倒是去年就在海外布局,但收费等等还一团糟

出海的文化作品很多,但成规模也就今年才开始准备走向海外吧……真要看结果,好歹也等明年年底?

现在只不过有这么个趋势,争也没啥争头吧。

yym 发表于 2019-12-20 20:08

本帖最后由 yym 于 2019-12-20 20:10 编辑

canaan07 发表于 2019-12-20 19:30
不开放海外的原因很多,不能简单概括为不依赖。但既然是计算中国市场消费力,就只能统计有中国参与的影片, ...

现在没在算中国市场消费力啊,现在不是算日本动画对中国市场依赖度吗,那最简单就是看有多少钱是在中国挣的,那些片子不管什么原因不在中国上映,总之它们的收益跟中国无关咯,那客观看不就是不依赖中国么,做分母没问题啊

Archlich 发表于 2019-12-20 20:57

canaan07 发表于 2019-12-20 21:18

yym 发表于 2019-12-20 20:08:35
现在没在算中国市场消费力啊,现在不是算日本动画对中国市场依赖度吗,那最简单就是看有多少钱是在中国 ...本土影片不进入中国≠不依赖中国,这其中有各种原因,比如发行方自身没有强大的发行力导致其无法在海外分一杯羹,但这不代表他们不依赖中国不觊觎这块肥肉。说实话2017年的数据已经有些过时,就看今年日本动画在中国创造的票房吧

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PLD 发表于 2019-12-20 21:23

阴阳鱼子 发表于 2019-12-20 21:25

strayark 发表于 2019-12-20 17:09
那么请论证日本动画整体质量的下降

怎么把问题抛给我了,不是应该你论证这海外市场规模逐年高速增长和日本动画质量的关系吗?

yym 发表于 2019-12-20 21:28

canaan07 发表于 2019-12-20 21:18
本土影片不进入中国≠不依赖中国,这其中有各种原因,比如发行方自身没有强大的发行力导致其无法在海外分一 ...

觊觎≠依赖,归根结底不管是不想分还是想但是没分到,结果就是它没在中国挣钱啊,我都没在他家挣钱你说我依赖他家?

数据过时倒是真的,今年据说票房不错的样子

strayark 发表于 2019-12-21 01:38

阴阳鱼子 发表于 2019-12-20 21:25
怎么把问题抛给我了,不是应该你论证这海外市场规模逐年高速增长和日本动画质量的关系吗? ...

并不,如果把市场规模当做质量的衡量标准,那么是没问题的。当然我也承认这个标准并不合适。所以这个论点我承认是有问题的。
但是请先看清我是针对哪些人回复的。
既然他们没有任何论据地随口说日本动画质量逐年下降这种说了N年的结论,那么也是先要由他们来论证吧

Mika-S 发表于 2019-12-21 03:34

今年新番可能是比去年要完蛋的,但更加完蛋的大概是整个圈子的讨论度

canaan07 发表于 2019-12-21 08:58

yym 发表于 2019-12-20 21:28:49
觊觎≠依赖,归根结底不管是不想分还是想但是没分到,结果就是它没在中国挣钱啊,我都没在他家挣钱你说我 ...谈依赖性当然是在开放市场敞开怀抱的基础上谈,日本某些发行方自己的发行力不能像六大一样完备,无法做到全球发行,当然就不带他们玩,只统计开放市场的那部分中中国的占比才是最合理的

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canaan07 发表于 2019-12-21 09:12

yym 发表于 2019-12-20 21:28:49
觊觎≠依赖,归根结底不管是不想分还是想但是没分到,结果就是它没在中国挣钱啊,我都没在他家挣钱你说我 ...还有,你直接把410亿拿来用过于简单粗暴,410亿是日本本国电影票房总和,注意到其中有多部真人电影了吗,如果说银魂这种漫改真人电影还能跟日动擦点边,那其他真人电影真是连边都摸不上

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yym 发表于 2019-12-21 10:17

canaan07 发表于 2019-12-21 08:58
谈依赖性当然是在开放市场敞开怀抱的基础上谈,日本某些发行方自己的发行力不能像六大一样完备,无法做到全 ...

那假如一个国家的所有片子都只在国内上映,从不出国(或者说出不了国,没人要),你告诉我他对国际市场的依赖程度是多少?

没道理一部片子所有收入都来自国内,丝毫不依赖海外,结果谈海外依赖性的时候它不能做分母啊

yym 发表于 2019-12-21 10:21

canaan07 发表于 2019-12-21 09:12
还有,你直接把410亿拿来用过于简单粗暴,410亿是日本本国电影票房总和,注意到其中有多部真人电影了吗,如 ...

你能看图再仔细一点吗,2-8写的是日本剧场动画票房收入数据,2-9写的是日本国产电影票房榜,又不是一个东西

canaan07 发表于 2019-12-21 10:33

yym 发表于 2019-12-21 10:21:03
你能看图再仔细一点吗,2-8写的是日本剧场动画票房收入数据,2-9写的是日本国产电影票房榜,又不是一个东 ...所以说两张图上下矛盾,按国产票房榜算2017动画电影票房为259.3亿日元,与上图的410亿日元相去甚远,只能理解为上图的“票房收入”不单单是票房还加入了其他营收

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canaan07 发表于 2019-12-21 10:35

yym 发表于 2019-12-21 10:17:44
那假如一个国家的所有片子都只在国内上映,从不出国(或者说出不了国,没人要),你告诉我他对国际市场的 ...如果一个国家闭关锁国自产自销,那么国际市场根本不会带它玩,在国际市场眼中它nobody cares,做数据统计也不会考虑到它,一样的道理

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yym 发表于 2019-12-21 10:45

canaan07 发表于 2019-12-21 10:33
所以说两张图上下矛盾,按国产票房榜算2017动画电影票房为259.3亿日元,与上图的410亿日元相去甚远,只能理 ...

哪里矛盾了?底下那张明显只是top20啊,日本17年光动画就84部了好吗
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