loli炮 发表于 2019-12-17 16:36

圣罗.希露温 发表于 2019-12-17 16:26
那能养几年....除非国内资本真的愿意当一次普罗米修斯

日本那套动画制作体系再怎么不健康,好歹也磕磕碰 ...

排外妖魔化了 日本手游那么排的市场国产还不是混的风生水起,动漫类比 用国产IP同时兼并吸收一定日本本土人才搞些国际化改动难保不能成功,现在问题是国内动漫产业本身还不够强还要依靠大腿回血但是路子是对的 可见的正处在蓬勃发展的上升期 日本那边不说扩张不萎缩就不错了。

另外我真心觉得日轻跟网文比就一战五渣

凯文夏特 发表于 2019-12-17 16:37

本帖最后由 凯文夏特 于 2019-12-17 16:45 编辑

loli炮 发表于 2019-12-17 16:36
排外妖魔化了 日本手游那么排的市场国产还不是混的风生水起,动漫类比 用国产IP同时兼并吸收一定日本本土 ...
以前凉宫全金物语系列那个时代的日轻还能比比 现在完全不行了 日轻虽然质量数量受众都比不过网文 但日轻改动画只要质量高做得好秒网文改动画是完全没问题骨王一期 素晴 re0 史莱姆 地错一期 IS一期 NGNL一期 路人女主一期 俺妹一期 友少 在者网文不仅数量多在国内受众老少皆宜大众文化娱乐产物 日轻别说国内小众日本也是小众产物比不过传统小说东野圭吾那类包括十二国记的 日轻真正的受众也只有100万左右而已拿SAO 骨王这类目前是连载的作品卷均销量最高的作品最新卷最高也稳定卖20万以上再加上魔劣 地错 春物 素晴 re0 实教 史莱姆 这些卷均卖10万以上的就是热门级别了虽然不排除这种出圈级别的但也不是长篇连载而是只出了一本短篇畅销295万的轻文学作品《胰脏》受众可是出圈的

真田源次郎信繁 发表于 2019-12-17 16:41

loli炮 发表于 2019-12-17 16:36
排外妖魔化了 日本手游那么排的市场国产还不是混的风生水起,动漫类比 用国产IP同时兼并吸收一定日本本土 ...

手游根本原因是国产手游和日本手游几乎没有任何差别,放一起都分不出哪个国家的
二次元手游如此,那些给绿绿玩的也差不多
本来这样见人说人话,见鬼说鬼话挺好的,但是国产动画还是标新立异的,好坏不论,这种情况不太可能在别国混起来

Sliurus 发表于 2019-12-17 16:42

仔细想想,这个月一更新就看的居然是少前泡面番。五六七鸽了半个月之后热情退了不少,日本动画这季度基本就没有想追的

天天那个啥 发表于 2019-12-17 16:43

奇了,这不是应该的吗?之前关注鬼灭的b站动态的时候就发现,除非日漫有大热的现象级作品,否则大多数b霸就是被国创吊打的存在

黑炎. 发表于 2019-12-17 16:48

B站超没超不知道,腾讯那边应该超了
现在小学生初中生基本都看国产动画了

acejoe 发表于 2019-12-17 16:50

不是……国创的点击真的没水分的?

圣罗.希露温 发表于 2019-12-17 16:50

凯文夏特 发表于 2019-12-17 16:31
有吧 赤壁上下部在日本累计票房1亿多美元 然后是精武门 少林寺 英雄 不过说到底国产电影在世界有影响力的 ...

赤壁电影一是制作确实好(也有日本演员),二是日本人的三国情怀还是可以的(这里先不谈日本人喜欢的三国到底是不是原指教),漫画小说游戏都有相关的作品不断推出,这里你自己对比同样是亚洲文化圈的韩国就很明了了

精品难出,好莱坞的那些优秀作品同样是站在大量庸作垃圾作品的尸体上起来的,动画同理,而且这些年全世界都缺好剧本

手游方面不多谈,那就变成另一话题了

loli炮 发表于 2019-12-17 16:52

真田源次郎信繁 发表于 2019-12-17 16:41
手游根本原因是国产手游和日本手游几乎没有任何差别,放一起都分不出哪个国家的
二次元手游如此,那些给 ...

所以论包装的重要性 国产动漫最大的软肋是外国人看不懂 翻译难,这就要看是彻底国际化淡化文化符号还是先从周边一个文化圈子起步了 但我总觉得讲一个故事前世界观别铺太开或者是别太标新立异,讲故事水平要提高 故弄玄虚不讲人话最好少点。

wfefe 发表于 2019-12-17 16:53

本帖最后由 wfefe 于 2019-12-17 17:01 编辑

刚刚看了下灵笼的正片单集播放量变化,和辉夜大小姐比了下,感觉b站大爆的国内动画IP是完全可以去抢季霸或者年霸的。(灵笼如果能周更的话,最后正片播放量完结前应该是有机会破亿的)看了下伍六七第二季的数据,停播前单集播放量是在1000万+的,复播后的最新两集下滑明显(有可能还没刷上来)。灵笼和辉夜稳定后的正片单集是800万左右,辉夜略高,而且灵笼后劲不行。

可是国内想突然爆出一个鬼灭这样走势的作品,我感觉还得几年。

3353764798 发表于 2019-12-17 16:55

莉莉橙 发表于 2019-12-17 16:56

SUYIFA 发表于 2019-12-17 16:57

可拉倒吧

黑漆漆的漆漆 发表于 2019-12-17 16:58

这不就是历史必然的进程么,垃圾日漫水平年年下降,热门IP续作做一部毁一部。说不得再过几年s1也要变天了。

黑翼使 发表于 2019-12-17 16:58

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本帖最后由 黑翼使 于 2019-12-17 17:01 编辑

国产动画这块的确有更多资本涌入,电影是因为有哪吒,连续剧这块是因为资本给的分成很好(因为国创在影视点击率上的成绩也很好),和真人电视剧一个待遇(有的甚至更高),所以这块产业近期内应该是有钱的。

另外不少公司目标都是出海了,我个人觉得,我国快餐类作品在海外会有很大一片市场的
(要是能配合上抖音这样的渠道就更好了)

棒读 发表于 2019-12-17 16:59

我想如果睿国进一步加大阉割力度,很快就可以直接撤销饭局区了

圣罗.希露温 发表于 2019-12-17 17:02

loli炮 发表于 2019-12-17 16:36
排外妖魔化了 日本手游那么排的市场国产还不是混的风生水起,动漫类比 用国产IP同时兼并吸收一定日本本土 ...

每次看到拿日轻和网文比的我就头痛,因为我自己也是日轻和网文都看的,两者都有好作品,踩一捧一不可取,同样网文的受众可是比轻小说广了很多,至于网文好作品多,一是国内人多市场够大,二是网文作者基数也多,在大量的作品中确实容易出精品(我一直觉得起点颇有些养蛊的意思),这是个人的一己之见

国产动画想要搞起来,还是要搞一条能够盈利的法子,国内大腿真能无私给你供个七八年血?

现在全世界的商业动画成体系一是美国,二是日本,但这俩的模式都不好摸着石头过河,任重道远吧

费雷拉 发表于 2019-12-17 17:07

泥潭婆罗门还做着不切实际的梦,就算日本动画/漫画在国内回归小众,回归盗版也是不可能的,日本版权方已经把手脚伸进国内了。
回归小众到睿国都不要的时候,版权大概会被一些流氓批量收走,看在线只会越来越多的广告,和越来越狠的侵权官司。

黑炎. 发表于 2019-12-17 17:08

本帖最后由 黑炎. 于 2019-12-17 17:10 编辑

圣罗.希露温 发表于 2019-12-17 17:02
每次看到拿日轻和网文比的我就头痛,因为我自己也是日轻和网文都看的,两者都有好作品,踩一捧一不可取, ...
路子现在看来就是吃网文的红利啊,网文这么多年这么多书都没改编,动画连续剧电影全部来一套,靠改编维持,然后再加上一部分原创

圣罗.希露温 发表于 2019-12-17 17:22

黑炎. 发表于 2019-12-17 17:08
路子现在看来就是吃网文的红利啊,网文这么多年这么多书都没改编,动画连续剧电影全部来一套,靠改编维持 ...
和日本差不多,就是这套以网文为根基衍生出游戏动画和真人电影电视剧,现在只有那一小撮顶级网文IP能够享受这个待遇吧,不过有一说一,网文一部分题材做真人化挺合适的,不像日漫真人化做出来多数尬尬的,这也是网文的优势吧

我一直觉得网文应该对标日本漫画,毕竟这俩都是什么题材都有,受众更广,轻小说还是题材受众太窄了

论演员 发表于 2019-12-17 17:24

凯文夏特 发表于 2019-12-17 16:31
有吧 赤壁上下部在日本累计票房1亿多美元 然后是精武门 少林寺 英雄 不过说到底国产电影在世界有影响力的 ...

日本动画能够每年输出海外票房电影 而武侠片做不到 核心粉和影响力还是差远 就拿北美说 最近两年龙珠超3000万 我英600万 你的名字500万 刀剑神域和海贼王150万 累计票房才是影响力

Redis 发表于 2019-12-17 17:31

powwow 发表于 2019-12-17 17:38

我觉得不是看日漫的人变少了,而是看国漫的变多了。国漫吸引的很多是新读者,并不是日漫的固定受众吧。反过来日漫也有一批核心粉丝。

永远的飞去来 发表于 2019-12-17 17:40

这两天看过一些b漫国创,也不是没优点,至少人物设计都挺好的,但是国漫那种连环画般的分镜确实太屑了

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田多宇光 发表于 2019-12-17 17:41

这帖子应该转到外野去

jiangmaomao123 发表于 2019-12-17 17:55

越小众越好啊 最好再回到多年前的三不管状态 反正只要日本动画还是手绘 我就不可能不看日本动画

strayark 发表于 2019-12-17 17:55

本帖最后由 strayark 于 2019-12-17 17:56 编辑

整天说日本动画质量下降没意思,都说了多少年了,都是凭自己的那套标准。而且质量这种东西更是主观的。
事实就是日本动画海外市场规模逐年高速增长,别用自己的标准代替整个海外市场的标准了。

真田源次郎信繁 发表于 2019-12-17 18:03

strayark 发表于 2019-12-17 17:55
整天说日本动画质量下降没意思,都说了多少年了,都是凭自己的那套标准。而且质量这种东西更是主观的。
事 ...

质量下降最明显的是lifan,肉眼可见的下降,无论以任何标准看都是如此,当然这也只是一斑窥豹,动画最明显的是上限降低,平均质量不一定,bd销量下降也不是假的。
海外市场高速增长只存在于金融危机之前,之后除了中国之外并没有什么增长,之前漫区有人贴过数据了…………与其说海外增长还不如说中国正版化……而且日本本土产值还是下降的,加上中国才是增长……

weary10 发表于 2019-12-17 18:06

日本本土动画变成小说广告的那天起,这结局不是注定的嘛?

bgmilk 发表于 2019-12-17 18:13

strayark 发表于 2019-12-17 17:55
整天说日本动画质量下降没意思,都说了多少年了,都是凭自己的那套标准。而且质量这种东西更是主观的。
事 ...

          日系动画四大类,漫改游戏改小说改原创,你自己想想还剩下哪个能看。

论演员 发表于 2019-12-17 18:13

真田源次郎信繁 发表于 2019-12-17 18:03
质量下降最明显的是lifan,肉眼可见的下降,无论以任何标准看都是如此,当然这也只是一斑窥豹,动画最明 ...

海外市场高速增长只存在于金融危机之前,之后除了中国之外并没有什么增长,之前漫区有人贴过数据了………
这是什么数据? 怎么可能 广义的海外市场1万亿日元 之前最高是05年的5000亿 中国顶多增加个3000多亿

bgmilk 发表于 2019-12-17 18:15

   把围栏打破以后以为驱逐出去一条狼就不会有别的狼进来了

   讲真日本动画都在慢慢扩展3D市场,国内现在2D和3D的市场占比很有可能就是以后日产的样子,对于一般人来说根本是对2D作画没有什么认知的,更别谈什么硬性需求了,至于演出现在这种快进看动画云动画的时代讲真也就是小众在意的东西。想想10年前国产动画和日产动画的差距再想想现在,一进一退,对于没有日语基础的一般国人来说选择哪个实在太好判断了。

strayark 发表于 2019-12-17 18:17

本帖最后由 strayark 于 2019-12-17 18:19 编辑

真田源次郎信繁 发表于 2019-12-17 18:03
质量下降最明显的是lifan,肉眼可见的下降,无论以任何标准看都是如此,当然这也只是一斑窥豹,动画最明 ...
产业报告都写的很清楚了,可以去瞄一下
另外不知道为啥要剔除中国...本来中国就是日本动画的大市场之一
都怪痞子,一句话搞的个个人都说业界要亡
至于质量的问题,我真的不讨论,这么主观的东西让我怎么讨论
说质量低的人真的用统一的标准去统计过么?更何况就没有标准

暗之精灵 发表于 2019-12-17 18:20

yangyibani777 发表于 2019-12-17 18:25

新吾 发表于 2019-12-17 18:25

ieahgiergn 发表于 2019-12-17 18:28

咸鱼无双 发表于 2019-12-17 15:30
话说我昨天算了下,去掉两栋管人楼,漫区流量好像只剩下两三百了

没有锦织哥哥、新海诚这些流量大户,漫区就是个弟弟

第二十三个马甲 发表于 2019-12-17 18:28

好!

Soap灬Mactavish 发表于 2019-12-17 18:32

质量低不低,观众都有眼睛,也不需要讨论。

black199 发表于 2019-12-17 18:35

3353764798 发表于 2019-12-17 16:55
所以国漫你们都在看啥啊自己追的现在就一个万事万灵 还是在腾讯上

-- 来自 能看大图的 Stage1 ...

魔道祖师呗 我觉得这个数据只能说明魔道祖师火的不行 说明不了别的什么
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