由轻小说业界衰落一帖有感而发
先摆一个论点。一切历史，都是当代史。
类比一下，一切文学创作，在它所在的时代，都是流行文学。
这既包括了莎士比亚，包括了歌德席勒雨果巴尔扎克，包括了狄更斯，包括普希金和托尔斯泰，包括金庸古龙，包括川端康成三岛由纪夫，包括JK罗琳，包括村上春树和东野圭吾。
当然，也包括我们看到的轻小说业界。
能够被称为名著的作品，是流行文学经历大浪淘沙之后的结果。在名著之下的，则是无数（并不那么成功的）作品叠成的累累尸骨。
这些尸骨，在轻小说界，被我们称为厕纸。
轻小说本质上属于连载作品，这种作品最早的媒介是报纸，后来变成文库和网络。
以法国为例，法国文坛的鼎盛时期，大概在19世纪（这个说法可能并不准确）。
那是一个小说创作刚刚开始成为主流的时代（更被认同的创作题材无疑是诗歌和戏剧），与此同时产生的，还有文学评论这一领域。
我个人认为，轻小说业界的所谓“衰落”，其中一个原因可能就是缺乏了“职业的轻小说评论”这一元素。
做出这些评论的人，既包括职业的评论家，同时还应该包含轻小说业界内部的创作者们（当年法国的文学评论最早就是创作者们自己实名评论他人的作品）。
国民性是个筐，什么都能往里装。这次也能往里装点内容。
日本人的所谓“读空气”或者是“看周围气氛”这一国民性，使得轻小说作者们根本没有勇气去指出他人作品中的缺陷（哪怕只是无端中伤）。
杉井光匿名批判一下桥本纺，在轻小说爱好者之间似乎就是条大新闻了。这跟19世纪法国文坛指着鼻子互相怼的盛况相比，堪称耻辱。
没有批评，哪里来的进步?
由此一来，整个业界停滞不前乃至倒退（甚至可以称为慢性死亡），似乎也就没那么奇怪了。 首先轻小说的作者有炼字这个概念不？ luguozhe 发表于 2019-3-30 00:24
首先轻小说的作者有炼字这个概念不？
没别人来批评，他们怎么炼字？ 本帖最后由 reekilynn 于 2019-3-30 00:41 编辑
Archlich 发表于 2019-3-30 00:31
一万本厕纸对应一部名著。
并不等于只要积累了一万本厕纸就一定会出现一部名著。光靠厕纸是“堆积”不出名 ...
所以这就有点说头了。
光堆积，不一定会有名著。
但不去堆积，一定不会有名著。
现在这些作品里面到底有没有名著，很可能不是我们这些当代人能够在短时间内判断出来的。 本帖最后由 reekilynn 于 2019-3-30 00:51 编辑
ゴロー 发表于 2019-3-30 00:45
杉井光当年匿名说的那些到底哪点算得上批判了...
所以就这点破事还能被2ch掰成“诽谤中伤”我也是很服气的。(算了我先去查查，时间过得有点久细节忘了不少)
看过《法国文人相轻史》就知道那帮大佬们互相之间多不给面子。 这种问题我认为无关“轻小说”这种体裁，而是整个世界范娱乐化和各种通信交流工具普及和下行，加上各种条件细分导致的。
过去的文学圈其实相对来说还是一个小圈子，有着较高的门槛，别的不说至少水平还是要有一点的（无论是写作水平还是评论水平）。因为各种客观原因，大多数作者的也很难像今天有着那么方便的创作工具（能够每天写个几千字还能马上发表），这也导致了许多作者更容易受到外界影响（日更三千还要被编辑催稿，想要个完整故事硬是被要求拆成三本书并乱改剧情，天天看自己的黑粉大战，搞不清自己写的是好还是不好）。而且随着娱乐方式的多样化，传统小说也在现在逐渐式微。
现在的轻小说，还有类似的网文，各种乱七八糟的网络小说，生产垃圾（或者说厕纸）的水平也不是过去可以相比的。这种量完全可以把金子彻底盖住（过去最起码还要打印出来，今天可能就是几十个m的垃圾，就这些垃圾估计也要看好长一段时间），你根本没有精力慢慢去挑，批评家也没那么多时间慢慢看。加上现在的细分模式，不论写的怎样都能找到一些受众，你骂的再厉害，人家只要脸皮不要太薄就能活下来，自然也就没有动力去改进自身水平了。
还有一个现代的审美变化趋势。现在文学作品已经越来越倾向于“浅”的方向发展，大家已经越来越不倾向写的“深”了，不管是政治因素还是商业因素，这个趋势看起来也慢慢变得不可逆转。
最后就用我当初大学的政治课老师说的一段话做一个现代文学的状况吧
“改革开放以来的这几十年对中国来说是一个伟大的时代，而每个伟大时代都会有与其相应的伟大作品，那么为什么这几十年来我们都没看到反应这个时代的伟大作品出现呢” 轻小说业界衰落的原因是轻文学不算轻小说，就这么简单
轻小说本质上是一种追溯潮流的东西，科幻→奇幻→校园→后宫→轻文学，把当下最流行的东西砍掉，自然没剩什么了 楼主既然说了都是流行文学，却又要求出个“职业的轻小说评论”，直接“职业评论”就是了。
这般反应的状况给人的感受就是职业评论的看不太上轻小说，而轻小说业界又清楚自身干的是什么分量所以埋头耕着几亩地不多嘴，像杉井光那样要跳出框架的才吐露出来
这看来还是轻小说自身框架问题
轻小说是被web文冲击下完蛋的 一定程度上也有轻小说作者普遍阅历不够的原因？
这里的“阅历不够”不是指年纪不大，而是有不少人（尤其是网轻）只是普通社畜罢了……
国内网文也常有这毛病，比如5k人埋伏击杀20w什么的……没任何特殊道具、地形，就是伏兵包抄…… 本帖最后由 free 于 2019-3-30 01:09 编辑
Archlich 发表于 2019-3-30 00:58
“去堆积”这个表述暗示存在一个能自上而下进行规划的主体，但假使其真的存在，目的也一定不是为了培养出 ...
我想把你这个回答里的“轻小说”全部换成“深夜动画”也是差不多的吧，那你看如今的深夜动画可以产出什么名作吗。
想了想，换成任意一种流行通俗文化大概都差不多吧。要换成国产网文，有没有什么区别？
我觉得论点就有问题。比如，如果你要说乔伊斯那种文学创作是流行文学，我是不信的。中国现在的很多严肃文学作家，包括莫言，创作的时候明显也不是奔着流行去的。 金庸的作品放到现在网文泛滥的环境也很难出名 本帖最后由 doublehit 于 2019-3-30 01:17 编辑
轻小说作者门槛又不高，互相批评指责又能高到哪里去……轻小说衰落无非是在这“轻小说业界里”该玩的都玩过了，读者厌倦了也就该走了
另外我觉得把严肃文学和轻小说放一起就像把现代流行音乐和古典音乐相提并论一样……创作出发点都不一样，流行与流行之间的区别就大了去了 原来菜鸡互啄就能啄出凤凰了。
还是日本漫画家和好莱坞导演乃至中国二次元手游制作人经常互评的吗。 另外，东浩纪在2006年凉宫播出的时候就预言了轻小说界的衰落，在2007年的动物化的后现代2里就预言了轻文学的崛起，包括你们不把轻文学视为轻小说这点也精确地预测到了 Lsky 发表于 2019-3-30 01:10
我觉得论点就有问题。比如，如果你要说乔伊斯那种文学创作是流行文学，我是不信的。中国现在的很多严肃文学 ...
可能我的解释不够细致。
这里的“流行”和作者自己的创作意愿(认为自己是否在创作流行文学)无关，而是作品面世之后的结果。
雨果写悲惨世界的时候大概也没觉得自己是在创作流行小说，但这不妨碍最后的大卖。 厕纸作家难道不知道自己写的是什么水平的玩意吗，然而一他们的受众就爱看这些，二他们的水平只能写出这些啊 名著固然层是流行文学，但毕竟不是从流行文学中掷骰子抽神签选出来的。
既然楼主列举了如此多家喻户晓的文学家，楼下又谈及法兰西文学。
不妨想想大仲马、雨果、巴尔扎克那个时代，他们拥有的只是相互批判的氛围吗？
在激荡的时代中翻涌出的浪花，与愈发枯竭的死水结出的苔藓。
恐怕根源上就不太一样吧。 索尔之怒 发表于 2019-3-30 01:27
名著固然层是流行文学，但毕竟不是从流行文学中掷骰子抽神签选出来的。
既然楼主列举了如此多家喻户晓的文 ...
所以问题来了，是什么让轻小说业界成了一潭死水？
我想我提到的原因肯定不全。 说起来，东浩纪还说过君名宣告了一个时代的终结。
用商业逻辑来看，供给和需求是双向的，首先市场在萎缩，这种情况下捞快钱不考虑文学性才是正常反应，这又导致市场加速萎缩。
归根结底我个人认为轻小说根本不算文学，它只是商业产物。
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端 为了赚钱何来批判 要个屁职业评论家，所有前缀职业的评估审查都会变为宣传与炒作的一环，书画界要有前例。怎么才能诞生好作品？只有一点，那就是有自我追求。写厕纸的能不能写出名著我们不得而知，但他们绝对没想过花心思去往那个方向写，他们追求的畅销，是利益，所以会媚宅会追潮流堆套路。像入间人间，出道这些年不断打磨自己的技巧，每次写新作都尝试新的手法与题材，水平自然节节攀升。 冰镇西瓜大 发表于 2019-3-30 01:34
说起来，东浩纪还说过君名宣告了一个时代的终结。
用商业逻辑来看，供给和需求是双向的，首先市场在萎缩， ...
我不知道c是不是如此，但agn的市场的确在萎缩。
恐怕这和市场大环境有关。 reekilynn 发表于 2019-3-30 01:26
可能我的解释不够细致。
这里的“流行”和作者自己的创作意愿(认为自己是否在创作流行文学)无关，而是作 ...
如果说的是作品面世的结果的话，其实也是可以举出反例的。
比如，梅尔维尔的作品在他生前完全不被重视。等到他的作品成为名著并大卖的时候，早就不是创作的那个时代了。如果说他的作品最终成为了流行文学，也远不是作者或与作者同时代的人所能预想到的。
—— 来自 Xiaomi MI PAD 4, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.3-play 碎片整理 发表于 2019-3-30 01:37
要个屁职业评论家，所有前缀职业的评估审查都会变为宣传与炒作的一环，书画界要有前例。怎么才能诞生好作品 ...
我没有读过入间人间最近的作品。
但确实如此的话，我认为多年之后他的作品被人记住或是推荐的概率，比量产厕纸被推荐的概率要更高。
在我看来，名著就是这么起步的。 Lsky 发表于 2019-3-30 01:41
如果说的是作品面世的结果的话，其实也是可以举出反例的。
比如，梅尔维尔的作品在他生前完全不被重视。 ...
类似的例子大概还有司汤达吧。
所以有的结果确实不是当时就能预料到的，这一点是我的疏忽。 “安定的大便制造机”，说出这种话的杉井光哪点像正常批判 说起杉井光这事在本子轻小说圈内真的很过火吗，国内网文圈作者论坛互喷乃至到把对方写进小说拐弯抹角的骂一顿算是稀疏平常吧，更有甚者直接在多本书把有合同纠纷的前东家CEO吸血团队批了个遍也啥事没有，不过我看来这只是国情地缘差异，谈不上什么批评多了就能进步
轻小说衰落看zecy这篇回答还可以
https://www.zhihu.com/question/286949806/answer/465271142 丁兔 发表于 2019-3-30 01:48
“安定的大便制造机”，说出这种话的杉井光哪点像正常批判
梅里美曾经用“荡妇”来形容乔治·桑。
这一点都不奇怪。 本帖最后由 新年才醒 于 2019-3-30 02:01 编辑
reekilynn 发表于 2019-3-30 01:28
所以问题来了，是什么让轻小说业界成了一潭死水？
我想我提到的原因肯定不全。 ...
科技进步的原因吧。旧时代没有那么多娱乐分支来分流人才 除了写文就是写戏作诗 ，没点文学素养哪里找得到金主帮你出版 面向的读者起码都是中上层竞争激烈大神扎堆 自然会迸发好作品。
现在娱乐分支那么多分流了人才 轻小说也是大部分面向死宅和社畜说句不好听的就是面向底层的消费品 换算到旧时代怕也就是和荤段子和唱大戏差不多地位 自然难出什么佳作 日本人的所谓“读空气”或者是“看周围气氛”这一国民性，使得轻小说作者们根本没有勇气去指出他人作品中的缺陷（哪怕只是无端中伤）这话说的。。。请问电影圈的人为什么没有这样，为什么旬报和映画艺术能一直如火如荼？其他领域为什么也能开展的很好，如音乐和绘画？
国民性还分领域的吗？ 然而入间人间现在在写轻文学，杉井光现在也在写轻文学
当年那些有名的作家，现在大多都去写轻文学了
在晚几年成名的作家，比如重启咲良田的河野裕，也都去写轻文学了
近几年成名的作家，一开始就是从轻文学出道的
现在想要成为作家的人，也都在以轻文学为目标
哪怕是传统的那些轻小说文库，其作品也在轻文学化
轻文学以外的那些，都是被时代抛弃的东西 还有一点，假设日本人国民性如此，然后这种国民性不适合搞艺术，那他们在各项领域是如何取得目前的辉煌成就的（不管是不是老黄历）？