星野航 发表于 2019-1-12 18:35
读到后面就一个感觉“貌合神离”
短篇里希美和夏纪那篇，还有穿插在前后的希美霙/夏纪优子互动对比，割裂 ...
武田似乎真的是往悲剧写的这段
不过没关系，我相信利兹与青鸟之后会改变想法的谁不喜欢happyend呢
小说算是BE，电影才是happy end啊，不知道武田会不会在三年级篇里发点糖
wuliaozheX 发表于 2019-1-12 10:47
武田似乎真的是往悲剧写的这段
不过没关系，我相信利兹与青鸟之后会改变想法的谁不喜欢happyend呢 ...
等一手番外或者决意第三乐章发糖好了，时髦值那么高的伞哥哥被武田无端迫害，看不下去
老仓唯 发表于 2019-1-12 11:10
重返这个楼，感觉本楼讨论了二十多页，唯一没改变的主题就是迫害伞哥哥。
从伞哥哥的领导能力到演奏水平， ...
发现了，像我作为伞哥真爱粉实在是看不下去伞木这角色写好了时髦值绝对不低，有话题性，人设又好，声优演技也在线。要我说山田尚子就很懂，抓出个青鸟的故事出来改编，武田就比较直，是什么就是什么，不太能变通
老仓唯 发表于 2019-1-12 11:07
我真是搞不太懂为什么宁愿久美子四处尬遇也不愿意写群像剧。北宇治这个舞台写群像剧明明很棒。而且还可以 ...
你把久美子想成武田本人就行，换句话说，这是武田憧憬中的吹奏部生活。之所以她不愿意扔下久美子，是因为作者创作时候的代入感迫使并驱动她这么走了，换句话说，加入她把视角从久美子身上移开，她甚至可能写不出现在这种味道和感觉的北宇治。
我记得京吹刚出的时候，都在说京都魔改无敌，而且京吹剧情真正引人入胜的地方不算多，tv二期在我看来比一期更成熟些。主要称赞的地方还是演出效果和作画，也就是石原和山田的功劳。
一期里8话之后的剧情处理在于梳理了久美子被丽奈识破伪装和三年级遭遇变故的副作用两条线之间的脉络。交叉点就是香织和丽奈的竞演，这里的处理体现的更多是一种对梦想追逐的必然和社会性妥协的冲突。
二期剧情最好的地方其实是明日香线和姐姐麻美子线的交互，所以前四集出来的时候风评并不如一期那么好，反而让人觉得久美子一直在做剧情触发器。
比如二期第10话我真的很想打10分，花田大老师在这里把他对青春的理解用尽浑身解数写出来，真的太赞了。原作武田的表现力相比就确实差了一些。
一事无成伞木哥，时髦值哪里高了
我觉得伞哥的恋爱观很值得探讨，她一辈子拼了命的让别人喜欢上自己，却从未喜欢过别人，看别人问他约过没有，那个反应很值得玩味，大概她自己都想象不出自己爱上别人的情景
nejiang 发表于 2019-1-12 20:25
一事无成伞木哥，时髦值哪里高了
我觉得伞哥的恋爱观很值得探讨，她一辈子拼了命的让别人喜欢上自 ...
希美外人看来等级太高了，打个比方就跟古利特里的六花一样属于“感觉是在和社会人交往”的等级，普通的高中男生怕是看到就要吓死了
nejiang 发表于 2019-1-12 12:25
一事无成伞木哥，时髦值哪里高了
我觉得伞哥的恋爱观很值得探讨，她一辈子拼了命的让别人喜欢上自 ...
给你的爱代表了我的心情，但是我承受不了等价的回报么
我坚持认为伞哥哥仅在明日香一人之下，是少数内心强大到能够明确感受孤独的水平的人
当然，妖孽到明日香一样憋不住了需要久美子，可惜霙还是需要再社会一点才能打动伞哥哥的心之壁
期待能够有温馨一点的后日谈
整天听夏纪秀和优子的日常却没有霙的未来绝对不要！
—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
老仓唯 发表于 2019-1-12 16:34
真爱伞哥哥所以才要迫害她啊（
伞哥哥身上的那种错位感很棒。就是那种可以轻易得到常人想要的事物，但却 ...
伞木哥已经够可怜了，给她一个温柔乡吧2333
说实在话我不知道这是不是武田有意为之，我觉得多半是。搞个明日香出来，专门塑造成各个方面伞木的对立面，然后给予极大优待，回头就对伞木暴击
武田真狠
无聊者X 发表于 2019-1-12 21:51
我坚持认为伞哥哥仅在明日香一人之下，是少数内心强大到能够明确感受孤独的水平的人
当然，妖孽到明日香一 ...
我觉得伞哥是内心脆弱，完全无法承受孤独的人
伞哥渴望成功，渴望别人的认同，她的幸福完全建立在他人的认可之上，而不是像明日香那样只要自己能继续吹低音号，周围什么事都无所谓。所以伞哥才拼命搞表面人际关系，享受着众星捧月的感觉，甚至我觉得她喜欢音乐并选了长笛都是因为她喜欢自己闪闪发亮的样子。伞哥要是内心强大，霙邀请莉莉花去游泳以及双簧管二重奏的时候就不会露出那种表情了
伞哥虽然擅长搞表面人际关系，但实际并不懂人心，尤其是不懂得换位思考，了解他人的欲望。和别人产生冲突时，总是自说自话，想把自己的欲求强加在别人身上，想要改变部内风气时：“一起好好练习吧，求求你们了”，想回归吹奏部时：“不得到明日香前辈的认可我就不回来，我已经决定了”，第三乐章合奏被霙完爆之后：“霙以后一定能闯到更广阔的世界去的，合奏我会努力不拖累你的”。伞哥之所以“一事无成”，大概就是性格大条的原因，也就是情商不足，无法理解并操纵他人
所以我也不觉得伞哥是女强人，女强人是像明日香那样，俱算无遗，周围人的小心思尽在掌握。哪个女强人会像伞哥这样激起人的保护欲的？外表强大，内心笨拙，这才是伞哥的魅力
星野航 发表于 2019-1-12 21:34
给你的爱代表了我的心情，但是我承受不了等价的回报么
伞哥是个自我中心的人。围着他人转、为他人无私奉献、把他人摆到比自己高的位置上，这些是伞哥做不到的，所以她无法爱上他人
“我喜欢美希的一切”“我喜欢霙的双簧管” <-------- 这就是伞哥目前能做到的极限了
利兹与青鸟，原本不对等的两人之所以能在最后暂时合上拍，是因为伞哥承认了霙音乐的价值，放低了自己的身段，同时霙也承认了自己音乐的价值，抬高了自己的身段，两人向着对等迈出了第一步
顺便武田真是喜欢强调“对等”这个观念，估计在久美子和秀一之间还要再玩一次对等
nejiang 发表于 2019-1-12 21:02
伞哥是个自我中心的人。围着他人转、为他人无私奉献、把他人摆到比自己高的位置上，这些是伞哥做不到的， ...
这就是看法的差异了。伞木绝非自我中心那么简单，我举个例子你就明白了，小木曾雪菜。
实际上这两个人物拥有多个相似的特征。我试着解构一下其中一个或许更清楚点儿
1.伞木在出场的时候是带着光环的，而且本人也很享受这种光环带来的耀眼。（南中吹奏部长，深得人心）同理，雪菜在出场的时候也是带着光环的，同样也是享受的。（雪菜是三年的峰城大附属小姐，自己为了维持住形象二年级会去打工）。这至少说明，她们是愿意为自己谋求幸福的（为自我获利的自私性）
2.伞木习惯使用正论强化自己的选择和立场，甚至于伪装出一个表面形象。所谓正论即使收到一般意义上”社会“约束的价值观念和选择。比如退部的时候跟明日香的对话，比如利兹与青鸟里与霙的对话。雪菜同样擅长使用正论制造表面形象，或者说收到社会性约束的个人形象。（收到约束的社会性）
3.伞木的奉献是切实的，但往往是作为心愿或者说与自己幸福的同时产物出现的。比如她作为部长领导南中，大量投入练习，高一选择退部等等。雪菜的奉献同样伴随着”允许自我幸福的追求“出现，即coda雪菜te经典的”我希望我爱的人幸福，但我希望自己也能幸福“（自我与外界的共同诉求--贪心）
4.伞木在关键时刻的推动作用。利兹与青鸟结尾，即便在霙完全对伞木心情理解错位的当口，伞木还是可以说出”我喜欢霙的双簧管“，等于真正为霙插上了青鸟应有的羽翼，这里的推动力并不是因为意识到了霙的音乐才能（tv二期里的”喜欢你的双簧管“可以是，这里不行），而是完全地给予霙一个真正的未来世界。雪菜同样在coda冬马te可以送出powder snow解开欧洲两人的心结，甚至可以直接飞到维也纳予以二人真正的“拯救”。（对真正所在意之人爆发出的爱）
实际上这样的角色融合起来，她身上的矛盾点更多的是表面形象和内在形象的差别导致的。而内核则是自己对梦想追求的正当性与她所借用的社会规则的正当性以及人自私本性的冲突。其中爆发出的让步，取舍，前进，失败，再前进，再失败，都是为了强化这个矛盾而产生的。
对这样的人物，我们所持有的并不是保护欲，更多的是一种看到悲剧结局之后的心痛感和无力感，一种看到她们笨拙抗争又一次次落败之后的遗憾以及对美好愿景的期望。她们属于内在世界的强者，但却扎扎实实又是不知道什么时候就会彻底丧失斗志的弱者。
而明日香呢，其实也并不算强人。她只是比伞木聪明些，可以明白地看到自己的边界。可以说伞木将自己的弱点尽可能地都暴露给了外部世界，那明日香只是把自己的弱点用更加严密精致的外壳包裹起来了罢了。当真正威胁到她内在世界的问题矛盾出现的时候，她采用的办法跟伞木并无二致，同样是用一套社会性的正论外衣打马虎眼，只是武田安排给明日香的命运实在太好，总会有个久美子戳破她的伪装，告诉她你同样需要接受弱点被曝光，需要承认自己也是个平凡人。在我看来，明日香的强只是客观上的反差罢了，只不过武田对她确实有所偏爱，让她得以很快被救赎而已。毕竟伞木的周围别说“香织”了，就连在小说里看似戳痛伞木的久美子，也未曾真正了解过这位二年级的前辈到底期望的是什么，她的执念又在哪里。
伞哥哥人家高中就想吹长笛和全国金，根本就不要恋情好吗，还不是小天（肥）使（宅）一会儿说喜欢伞哥哥的头发一会儿说喜欢伞哥哥的全部，我把你当朋友你竟然想上我，想被人肯定的长笛偏偏不说，还被同性告白，没立刻绝交就算好的了，最后还是自我纾解把那口恶气给吹出去然后又回想第一次见面的场景，既然你喜欢我那我们就从头开始好了，所以自己开导自己回应了小天使说等等我，没一个人知道自己的心事自作坚强又突然被人告白。。。我越想越觉得伞哥哥可怜就越想迫害她是怎么回事
老仓唯 发表于 2019-1-13 03:58
伞哥哥没有拼命搞社交啊。最简单的一点，如果伞哥哥热衷社交与被人认同，就不会在退部后去轻音部而非市民 ...
就是这样啦，说得很精准
yexiaoqian 发表于 2019-1-13 17:20
伞哥哥人家高中就想吹长笛和全国金，根本就不要恋情好吗，还不是小天（肥）使（宅）一会儿说喜欢伞哥哥的头 ...
对喔，我们迫害伞哥哥时总是忘记这是个普通女高中生而不是琼瑶剧男主……
yexiaoqian 发表于 2019-1-13 17:20
伞哥哥人家高中就想吹长笛和全国金，根本就不要恋情好吗，还不是小天（肥）使（宅）一会儿说喜欢伞哥哥的头 ...
问题是伞哥天天撩霙撩得很熟练啊，“最喜欢！……的拥抱”“咱俩也来一个？……不愿意就算了”，让别人单方面付出又不给回报，伞哥享受得很
nejiang 发表于 2019-1-13 18:56
问题是伞哥天天撩霙撩得很熟练啊，“最喜欢！……的拥抱”“咱俩也来一个？……不愿意就算了”，让别人单 ...
只对霙是这样的啦
yexiaoqian 发表于 2019-1-13 17:20
伞哥哥人家高中就想吹长笛和全国金，根本就不要恋情好吗，还不是小天（肥）使（宅）一会儿说喜欢伞哥哥的头 ...
“我把你当朋友你竟然想上我”那是久美子对秀一，伞哥对来自他人的好感是很敏感的
本帖最后由 zhangyichi26 于 2019-1-14 14:17 编辑
迫害伞哥哥绝对是源于扭曲的爱啊，刚出那会“伞木希美大猪蹄子”还没喊两嗓子呢，没一会就全是“伞哥好像才是更让人心疼的一方”了。再几天，迫害就开始了……弗洛伊德将精神结构分为本我、自我和超我三个阶层。超我是精神结构中最后发展的部分。超我（super-ego）是从压抑本能要求而进化来的，是人格结构中的管制者。由完美原则支配，属于人格结构中的道德理想部份。
超我以道德价值判断的形式运作，维持个体的道德价值感、回避禁忌。超我的功能：
(1) 抑制本我的不被社会接受的冲动，特别是性、攻击等 。(2) 劝自我向善。(3) 努力表现成熟卓越。
伞哥哥的别扭性格大概还是因为人格上超我比较强吧，
那句“喜欢霙的双簧管”里都能嗅到一点点自我牺牲（自虐？）的味道在里头，跟着的一阵轻笑里头不晓得有没有藏着点自我厌恶呢……
nejiang 发表于 2019-1-13 10:56
问题是伞哥天天撩霙撩得很熟练啊，“最喜欢！……的拥抱”“咱俩也来一个？……不愿意就算了”，让别人单 ...
我看你们都是迫害伞木上瘾23333
zhangyichi26 发表于 2019-1-13 19:50
迫害伞哥哥绝对是源于扭曲的爱啊，刚出那会“伞木希美大猪蹄子”还没喊两嗓子呢，没一会就全是“伞 ...
一开始是出于第一遍主观感受（基本霙视角），伞哥哥是大猪蹄子；
然后是有台本、声优访谈、监督访谈等补完，再去看的时候注重伞哥哥的一些表情与动作，渐渐觉得这孩子可怜得让人心疼；
而让人心疼的角色最终还是会被迫害的，毕竟钻石之心不会受伤——
弹幕从伞木希美出来挨打到nozomi自虐放飞青鸟，论坛从大猪蹄子到伞哥哥也就是一瞬间的事儿，这就是我们扭曲的爱23333
老仓唯 发表于 2019-1-13 13:36
伞哥哥是大猪蹄子和伞哥哥让人心疼不矛盾啊。
例如七海灯子
灯子让不让人心疼？
那这么说是不是应该也迫害一下黄前久美子
说好的秀一爱情故事，跑去搞了百合
说好的可以为丽奈而死，转头就现在最喜欢明日香前辈
要论北宇治第一大猪蹄子，那肯定是我黄前久美子啦
伞木希美都得靠边站
但是黄大叔土啊，没伞哥哥时髦值高，迫害起来没动力
久美子仅仅因为无法给予秀一对等的回报就主动提出分手，哪个大猪蹄子会这么干的
这里是傘木希美真爱楼，喜欢的天天来顶
Karin11974 发表于 2019-1-14 09:49
这里是傘木希美真爱楼，喜欢的天天来顶
伞木希美迫害协会对此事表示强烈关注
Karin11974 发表于 2019-1-14 01:49
这里是傘木希美真爱楼，喜欢的天天来顶
前排强烈建议此楼转型真爱楼
看看，多可怜一个人，别人喜气洋洋得金奖，她缺只能躲在角落里面哭泣，想回吹奏部，还被明日香阻止。
实名要求武田给希美一个Good End
