但声部首席必然三年级啊，而且二年级的副部长根本指挥不动作为竞演中坚的三年级。
其实单从职务来说各声 ...
二年级副部肯定要高才能，至少音乐上能服众才是底线，没有这个把握副部长怎么可能当得踏实。说白了就是权力分割，副部长一职予以虚位，实质性事务仍然交给部长和三年级把关，像明日香这种异类本就不能算作政体制度划分中的常态，应当作为特殊案例予以参考。
所以增设吹奏乐团领队一职入阁，强化核心领导集体确实是个好法子。 wuliaozheX 发表于 2019-1-8 18:55
真实京吹政治启蒙都来看啊!
政治是由各种团体进行集体决策的一个过程，也是各种团体或个人为了各自的领域所结成的特定关系，尤指对于社会群体的统治，例如统治一个国家，亦指对于一国内外事务之监督与管制。一般来说，这个词多用来指政府、政党等治理国家的行为。然而社会学家也用来指涉包括各种利益机构、学校、宗教机构在内的相互之间的关系。没毛病 xwr 发表于 2019-1-8 18:45
以我对原文的理解显然副部长应该比较特殊，应该是实力最顶尖的二年生或者是最有人望的二年生，总之部长要 ...
喷了，这么一想第一季第三集部门会议前晚晴香先找香织和明日香确保席位结果正式会议时因为明日香突然中立导致无法推行议题真是人间真实了 yone0000 发表于 2019-1-8 11:26
喷了，这么一想第一季第三集部门会议前晚晴香先找香织和明日香确保席位结果正式会议时因为明日香突然中立 ...
主要是一共小号，长号，法国号，打击乐，长笛，低音，单簧管，巴松+双簧管，萨克斯9个声部长， 这三个人最多拿下本部三票。一期那会儿开局，人数比重很大的单簧管和法国号就反对票了，打击乐站在晴香这边，长号划水，巴松的喜多村也是无所谓的样子，这种会议我感觉最好的议事规则和通过标准应该是绝对多数，7票为准。作为社团中央权力机构相当厉害了。 突然想到一个问题，最近两届领导班子换届，都是吹奏部成员内部解决的，作为顾问的泷老师完全隐身，到底是顾问没有决定权还是泷老师不想介入学生之间的事，或者是睁一只眼闭一只眼？
Title
本帖最后由 Kalindore 于 2019-1-8 20:47 编辑这么一来，晴香可谓是最弱势的部长了 Acatv 发表于 2019-1-8 11:54
突然想到一个问题，最近两届领导班子换届，都是吹奏部成员内部解决的，作为顾问的泷老师完全隐身，到底是顾 ...
顾问不管这事的，换届这种都是学生们自己选择好之后，找顾问签批就好了。结合日本的制度化就很明显，其实只要一个健全的制度得到建立之后，在日本社团体系内想维持它并不算太难，学生们自己就把这些事处理好了，顾问只要专注在指导演奏本身上。 庙堂之上，伞木为官，殿陛之间，霙受食露。
本帖最后由 xwr 于 2019-1-8 20:31 编辑
Acatv 发表于 2019-1-8 19:54
突然想到一个问题，最近两届领导班子换届，都是吹奏部成员内部解决的，作为顾问的泷老师完全隐身，到底是顾 ...
正常情况下是部活的学生人事是完全自治的。 xwr 发表于 2019-1-8 18:45
以我对原文的理解显然副部长应该比较特殊，应该是实力最顶尖的二年生或者是最有人望的二年生，总之部长要 ...
不愧是大佬
自己啃了半个晚上只啃了一个前言和半个第一章
能否请教下怎么能有效地阅读英文著作？谢谢 本帖最后由 Kalindore 于 2019-1-8 20:52 编辑
吹奏日报：
三香时期
学习晴香部长关于竞演与学业最新讲话精神
明日香副部长系列讲话 第三篇 北宇治风来满眼春
忆往事：香织书记与小号组的不解之缘
久美子时期
高坂丽奈领队强调：民主集中制，民主与集中是辩证统一的。部员不能陷入过分强调民主，忽视集中的误区
塚本秀一副部长在部组联席会议上指出：忠诚不绝对就是绝对不忠诚，一个部员的合格与否，首先就要看他是否与久美子部长自觉看齐。
吹奏部第二次中央全会胜利召开，全会认为，要紧紧团结在以久美子部长为核心的领导班子周围，每一位部员都必须自觉与久美子部长步调一致，自觉维护久美子部长定于一尊，一锤定音的地位，为北宇治吹奏部伟大复兴不懈奋斗，砥砺前行。 老仓唯 发表于 2019-1-8 12:06
其实仔细看一下，喜多村是跟着明日香走（明日香怎么看），打击乐舔香织（香织说的也有道理）。另外我觉得 ...
那句话不是晴香说的么2333，喜多村就是坐在旁边一句话没说，但感觉是随三香，这样的话，反对意见基本就是单簧管鸟冢和圆号的泽田两个。那么等于说三香的bloc和鸟冢泽田bloc抢人，田边喜多村都被拉到三香这里了，长号那个要看到底是气管炎还是服软跟三香了。看最后的会议结果，长笛的姬神琴子也被三香拉过来了，凑个绝对多数完成对鸟冢和泽田的包围，这个会议既解决了问题，又不伤和气，妙啊 老仓唯 发表于 2019-1-8 21:06
无论小说还是动画，对前任顾问完全没提及，会不会这才是最大的黑历史？伞木和丽奈一样，因为顾问才选择北宇 ...
小说有提及啊，你想太多了
「我们不能原谅的是，顾问还没比赛就先放弃输赢。她是真心以为只要大家能一起演奏就好了。在那种顾问手下，眼界短浅的三年级也就自以为是了起来。」
泷来北宇治高中任教以前，管乐社的顾问是一位名叫梨香子的年轻女老师。素有军曹老师之称的美知惠长年来担任北宇治高中的老师，但永远只是副顾问，从未当过顾问。久美子没见过梨香子老师，听说她是非常温柔、稳重的人，去年冬天开始休产假。泷就是来补音乐老师的缺。
「去年的顾问不怎么在意成绩，跟美知惠老师的感情好像也不太好，所以当时美知惠老师不太来看我们练习，跟现在完全不一样。那位老师的方针是成绩好不好不重要，只要大家一起快乐演奏即可。A部门的成员以三年级为主，人数太多的声部，就算是二年级，也会下放到B部门。香织学姐和小笠原社长因此只能一直待在B部门。」
xwr 发表于 2019-1-8 17:48
看了这本书，我觉得北宇治应该学习一下，以后任命二年级做副部长，钦点接班，有一年时间跟在部长身边熟悉工 ...
没想到还真有这种严肃向的吹学教科书。。还是还是超正经的学术出版社。。萨斯噶霓虹金 本帖最后由 yone0000 于 2019-1-8 21:46 编辑
xwr 发表于 2019-1-8 17:48
看了这本书，我觉得北宇治应该学习一下，以后任命二年级做副部长，钦点接班，有一年时间跟在部长身边熟悉工 ...
其实九妹二年级的时候已经被这么培养了吧，优子也让一年级有事去找“黄前谈话室”，让九妹排了好多雷，最后上任部长简直是水到渠成的事，就等黄主席把这办法制度化了 老仓唯 发表于 2019-1-8 13:42
嗯，我看错了，那喜多村和野口一样是酱油组，野口是纯粹无所谓，喜多村大家说话的时候她都有听，更像是性 ...
讲真如果姬神跟鸟冢走到一起，那这派其实非常危险，人不少的。吹奏时候前排木管基本上都包圆了，加上圆号5人，emmm感觉有超过1/3这么多了，最后能达成一致意见也说明三香确实厉害了 老仓唯 发表于 2019-1-8 14:01
最后的决议三香也是有妥协啊
另外按人物设定，鸟冢最重视的是“和谐气氛”，泽田是有天赋但不努力。泽田 ...
那鸟冢估计是个温和改良派，那其实还是好说话的。
感觉一期那件事里，最麻烦的其实是野口的女友...还好野口是个随性的家伙2333，如果是他女友做声部组长，怕是比较难搞定 yone0000 发表于 2019-1-8 21:39
其实九妹二年级的时候已经被这么培养了吧，优子也让一年级有事去找“黄前谈话室”，让九妹排了好多 ...
记得看翻译的时候，译者那边翻译是说优子说黄前你这就是“黄前万事屋”
瞬间脑补出一个黄大叔版银桑+丽奈版新八+叶月版神乐 看京吹，学政治，搞斗争 看了本楼，重新复习京吹一的时候已经感觉在看康熙大帝了
—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 本帖最后由 yone0000 于 2019-1-9 01:11 编辑
星野航 发表于 2019-1-8 22:19
那鸟冢估计是个温和改良派，那其实还是好说话的。
感觉一期那件事里，最麻烦的其实是野口的女友...还好野 ...
其实第四集的会议比较大的背景就是部里随波逐流的人占多数，打击组和长号组的结果还有喜多村的态度也说明只要三香的意见一致是能影响大多数部门的，虽然明日香的突然中立造成了一些阻碍，不过最后达成的结果也算一个典型的妥协方案——“练习是要练习的，不论结果，SUNFES也是要参加的”
最后泷老师动用手腕把大家一起绑上战车那就是另外的事了 老仓唯 发表于 2019-1-8 17:56
第四话的会议，我认为可能是鸟冢提议召开的，议题可能是如何应对泷顾问（可能）禁止社团出席SUNFES。也就 ...
不是开完会之后泷撞见的么。不过要说的就是，对一个顾问来说，其实目前的处理结果是他最愿意看到的，即提供了一周的操作空间让他调整战略战术，同时也给了部员一周时间来缓和情绪，培养对吹奏乐的热情。两边都给了台阶，当然也就处理得很妥帖了。
其实这里我感觉明日香没有你说的那么神就是了，她只是一贯的在回避事情本身罢了，就是她那套最熟悉的“无所谓啦，你们随便闹，我觉得都可以，反正别干扰到我自己吹就行了”，整个会议流动和最后能落实到妥协，多半要看晴香和香织的斡旋，明日香嘛，这番话出来也就只能当个看客了 WA2ST 发表于 2019-1-8 20:44
不愧是大佬
自己啃了半个晚上只啃了一个前言和半个第一章
能否请教下怎么能有效地阅读英文著作？ ...
不要试图翻译，你读英文原文时应该试图理解其意义和作者的意图，在脑中形成概念，而不是试图把它翻译成另一种语言。阅读和翻译是不同的，阅读英文著作时应该使用英文。
另外一般不要使用的中英字典，而要使用英英字典。
如果是经验丰富的写作者，一般最重要的内容是每段的第一句和最后一句，在有限时间下又有大量阅读内容时，可以使用此种方法粗略阅读。 本帖最后由 星野航 于 2019-1-9 10:33 编辑
老仓唯 发表于 2019-1-9 06:42
明日香我觉得设定和剧情叙述上也存在一定的矛盾。
按设定明日香在府赛之前就是什么都不管，一心只吹自己 ...
介入这个事情不难理解。
首先就是，明日香到底是否积极参与团队管理，这件事其实不用质疑，当然是肯定答案的。因为团队管理的很多日常事情包括吹奏方面的事情，她都在参与，从她那三个兼职就能看出来了。但这些事情的共性是，跟吹奏本身相关，无论是sunfes行进领队，学园祭指挥还是拉人进低音部这种事都是一样的。
其次就是，在现实生活里，像这样的角色，即便他不做出什么惊天动地的事情，她的辐射能力都是巨大的。按照香织后来给明日香写信的文段就能发现，明日香在一年级的时候就已经被断定有改革之才了，这类角色的存在就是焦点，所以她去积累人望其实比想象中的简单多了。
那么明日香无心在什么事情上呢，她无心在她所认为的与吹奏无关的事情上。这也就是二期tv的核心矛盾之一。在吹奏这件事情上，特别是这届吹奏乐大会，她有唯一的执念就是打进全国让父亲听到自己的演奏，任何她认为会干扰到这件事的其他事件她都会予以反对或者说隔岸观火最后收拾局面。但是她最后主动拿“正论”给自己打掩护。而所谓的无所作为更多地是发生在伞木主导的退部这一重大事件上，而她无动于衷。其实说白了就是，明日香拥有左右局面的能力，但是她没有左右局面的气魄。在父亲面前吹奏悠风号是她的夙愿也是她的枷锁。这也就是为什么久美子在读懂丽奈之后依然琢磨不透明日香几乎摇摆和对立的两种立场，因为明日香自己其实很清楚自己能做到什么不能做到什么。她最后给久美子交出的理由带有鲜明地社交礼仪的虚伪性（夏纪肯定会说让我来吹）以及人自私的本性（反正我好久没练，对社团不好啦）从而否认了加入社团的合理性（大家都想让明日香回来）。那么久美子攻破这层护甲的方式很简单，那就是，你的存在就是意义。即社团世界如何波动，人性周转，利益权衡多么可怕，但人本身就是自私的，为了自己梦想追逐一切这难道不是合理的么？放弃掉这种选择的残酷久美子从麻美子那里体会过，她也就不会让明日香体会第二次了。而这一切的正论，恰恰就是明日香“大人”模样的主要原因，久美子洞察了这一点，并且撕下了这个面具。
其实无论明日香是否看穿了久美子拥有这样的能量，但是她确实在跟久美子相处的过程中了解了久美子的个性，让其他人尽可能地闪耀，悠风号之所以为悠风号，就是这样。那么这时候回看明日香的无所作为就再清楚不过了，她选择不作为其实是她没有胜利的把握，也就是她退却了。这一点是伞木和明日香的价值观差异。特别是两人的那次对话就可以看出，明日香是强者也是弱者，她拥有旁人艳羡的天赋和才能，但是缺少勇气的加持而显得世俗老成。她对自己的可能性和周围环境的可能性摸得一清二楚，所以她会蜗居在一个安全的角落里尽可能规避掉所有的风险，等到风暴过去，她才会重新走出来施展自己的能量。伞木不是这样的人，如果说明日香可以洞察自我与周遭，伞木显然差得多，伞木拥有的是灵性，而这种灵性她意识不到，以至于她并不知道如何最大化发挥自己的这种特长，凭借本能行事，而且她还具有明日香所不具备的“莽撞”特质，随心而动，做事较少考虑后果与环境压力，所以她会率性领导退部事件，会主动离开铠冢霙，会发生利兹与青鸟的故事。这些事情在明日香这里几乎都能得到一个完美地解答，在伞木这里都会成为历练。某个角度看，伞木和明日香在关键特点上是截然相反的两类人，伞木无法理解明日香的隐忍和无所作为，而明日香也无法承载伞木的热情和莽撞，每次看到两人的对话都会有一种对立的感觉出现，确实是很有意思了
黄大叔就是个事件触发器，走哪里就触发事件。 老仓唯 发表于 2019-1-9 11:09
吹奏乐评委的名单一般是什么时候公布的？
我感觉像是关西大赛，至少府赛后明日香才知道评委有自己父亲？ ...
明日香问题这个，我的看法就不太一样了。加入没有久美子，明日香在离开之后是断然不会再回来的。实际上如果不是久美子二期tv第十话的一番话，明日香会一直把自己圈在那套正论里，而必然会错过全国大会。从tv一期到tv二期就可以发现，京都或者说花田在久美子的处理上是从一个旁观者到参与者身份转变发展的。三个重要的节点就是一期8话，二期4话和二期10话，那么10话里，显然久美子参与到了“拯救”明日香的行动里，这件事就谈不上是明日香自己解决了。
伞木事情的几个看法
1.第一点提到的而tv2话有说，伞木打着夺金的誓言进入北宇治，悍然退部之后铠冢留下，反而夺金进入关西，这让伞木当然感觉很难受了，她觉得自己当初行为过于冲动，想回来帮忙，这也就是为什么是府赛之后才回来的原因。因为伞木无法断定北宇治是否有改观，在她看来可能今年跟去年并没有差别，谁知道府赛震惊了她。
2.伞木没有说过想要帮明日香忙，说的是帮社团忙。她找明日香是因为当年明日香劝过她，她要再次跟明日香澄清自己想法，所以才去找。本质上来说，伞木对明日香不存在依附和亏欠，也就谈不上帮她的忙
3.伞木没有找过优子，优子和伞木的关系只能算一般朋友，而夏纪和伞木关系的升温主要是进入高中之后。而且在tv二期里，其实伞木已经明显表现出了对铠冢音乐才能的嫉妒，只是没有用台词点明。但是“她已经是竞演会成员‘这话其实太明显不过了。这样的情况下让伞木找铠冢岂不尴尬？再一个，伞木和铠冢搭档三年初中，铠冢什么脾气性格伞木肯定清楚，即便找了铠冢有多大作用呢？当然不如找跟明日香同部的夏纪直接果断。
4.实际上这个可以跟2一起说，明日香对伞木的意义在于，明日香是拉过伞木不要退部，而且是理解伞木选择的。即两人在音乐上的诉求可以说心照不宣，虽然处理方式的风格截然不同。这跟晴香的怀柔不是一码事，至少晴香远没有明日香和伞木在夺金这件事上有更强的主观能动性。其次就是，得到明日香认可，回归的道路自然顺畅太多，既然我们都知道明日香的影响力，那为什么要忽视这个难关呢？所以众多原因促成了这个结果。
至于推给晴香，看晴香香织遇到伞木的反应，以及晴香跟低音三人的对话，晴香在这件事上跟明日香角度基本一致。而且明日香说这种话带有很强烈的推诿色彩和一贯的躲避作风。什么我只是个中层干部啊，要找找上级。一个副部长的上级当然只有部长了，不推给部长还能推给谁呢？ 老仓唯 发表于 2019-1-9 13:50
伞木说回来是为了帮明日香忙在哪话我忘了，回去我翻一下。但我很清楚，别人（好像是夏纪）问伞木为什么选 ...
小说第四卷有一段，叫”你消失的日子“，短篇讲得就是希美从霙的世界里突然消失，然后优子出现的故事。整个故事读下来就会发现，自从希美打算退部之后，她就没有在霙活动的世界里出现过，可以说她当时就是完全斩断了这个吹奏部和曾经的这个好友。其实这个描述的感觉确实让人觉得割裂，即无法断定希美对霙到底是什么感觉。如果这个判定成立，那么希美无疑就是”大猪蹄子“的典型，但显然随后的表现证明并非如此，更别说后面利兹与青鸟了。我能想到的解释就是，希美是一个对待感情不够成熟的人，她认为自己是霙的羽翼，希望培养霙能够长出自己的羽翼，但是霙时刻没有做到。而希美的离开更像是一种决绝的放手，回归之后才发现霙其实毫无变化。关于希美退部之后跟霙的感情，武田原作和京阿尼tv都没有填上这个坑，确实是个问题。
明日香那个，第一集里希美说得是”ただみんなの手伝いをしたくて“，想要帮大家的忙。然后到了第二集希美和久美子在市民泳池那段才是，当时的情形是，希美回忆明日香挽留她。希美说”明日香前辈是想挽留我吧。今年也是最后的机会了，所以想帮她一下。“结合一下就是，自己想回归，想帮大家，帮明日香的想法都同时存在，原因是混合的。之所以不在新年一开始回归，我觉得还是因为看不到改变这点，因为当时希美会认为自己对北宇治的判断也是没错的，但是府赛之后就不一样了。府赛让希美看到了改变，也就促使希美开始审视自己当初的想法和行为，这才有了回归的说法。
顺便，在低音三人偷听开会的时候，晴香说去年退部的大多都是南中毕业的，可见希美拉动的多半也是当年南中跟她一起来北宇治，然后自己额外辐射的一批人。 老仓唯 发表于 2019-1-9 14:58
伞木和铠冢的关系，从退部不通知到一年间互不联系这都是可以理解的。
但在伞木对铠冢抱有自卑嫉妒，进而 ...
帮着处理处理琐事，指导指导长笛后辈这都是可以的呀。以希美的能力，想上手其实很容易就是了
她跟霙的关系这里确实是个坑，至少目前看到的结论不太能说清楚，或者说这个心结其实早就有了，只是希美自己把它隐藏起来了。
回归时机那里我认为是，如果希美肯定希望出份力帮上忙，为啥要强调明日香最后一次机会也是这个意图，竞演结束再回来就没多大意思了。