试着开个去皮合集喷子楼，不满都发到这里来？
本帖最后由 虚无连斩 于 2018-11-20 17:05 编辑5ch喷子楼看得不过瘾，不少内容没提到
楼主主要是对无脑洗地党不满（添加黑名单方法，右上角，我的→好友→我的黑名单）
试着总结下最近看到的奇葩言论
1、精灵太多剧情太复杂的线性流程会劝退新人，非线性流程就简单了
2、等级系统难度太大需要取消等级系统
（这两个是ns贴吧吧主观点笑嘻嘻）
3、训练师对战太烦，每次都要被追上打，要是删了就更好了
（出自nga）
4、ign给oras评分7.8给去皮8.3说明了oras内容太多玩家不喜欢，删的越多玩家越喜欢
5、以前孵蛋太过于硬核，休闲玩家更喜欢几百连锁刷闪，遇到闪光逃跑是你技术智商不够
（以上两个观点出自贴吧）
6、pm不需要战斗演出动画，希望能关，所以动画也可以不认真做了
（出自s1）
7、凡是说一点lgpe不好就是老玩家优越感的遗老遗少
8、xxx玩的很香所以你们也必须去买了玩了真香（出自nga，我只看比赛从来不记积分榜上人的名字，根本不知道说的是谁，不过我记得某界冠军当年怒喷过usum无诚意资料片）
5ch楼部分喷点的选择
1、今年PM业界流行语大赏：能让家人放心
2、为了能让放心，所以删除了伤害野生PM的选择
3、除了皮伊两只，清爽乐的删除
4、强制单手太蠢，为了卖球
5、作为复刻，自行车删除
6、UI垃圾，建议新作延续
7、强推伊布版本让玩家反感
翻了下日本玩家没有提到售价，发现只有美版是卖60刀，日版则是便宜的6000円，个人认为其实这代自认为是主机游戏的涨价也是喷点之一
卖得好就是能为所欲为 本帖最后由 Tantalos 于 2018-11-20 12:57 编辑
我觉得你列出来的每一条都说到我心里去了。你不喜欢别人喜欢有什么问题？怎么就奇葩了？ 日月我看了眼就怂了比黑白还复杂。 黑白我大部分时间都不知道自己在玩啥 就这样还不想着简化系统也就一部分老玩家可能在这跳。 新人根本进不了坑了如果还是日月那样的。平心而论。你不爽可以不玩啊。我黑白之后就已经不玩了。因为太麻烦了。 这年头取消野外强制遇敌都要喷，什么叫遗老遗少。什么叫恶臭核心玩家。这就叫。
我总结一下省的有的人又要污蔑我用我没讲过的话来总结出来喷我不说人话，
1. 我不支持去皮去伊，不觉得好不会买也不会玩。说我洗地的请自觉再看多一次。
2. 宝可梦的价值在于对战系统，这是这个游戏最好玩的一部分。
3. 但是这个对战系统已经太复杂了. 入门门坎太高了。简化系统非常有必要.
4. 顶楼里新手提出的这些主张没有错，所谓老玩家，系列玩家没资格嘲笑。
再提炼一下，楼主太扭曲。
掉帧太厉害了。 本帖最后由 findpkq 于 2018-11-20 09:08 编辑
那啥，这作做减法的部分，还是能分出哪些是工期短任务重还要分人手给gen8所以没做好的，哪些是为了顾及新人入坑难度所以调整的，哪些是脑壳里进了阿罗拉的海水就是不做 的
不要啥都推给新人玩家好吧新人玩家活该？
另外一周目流程从hgss起都是不断优化从简了吧（从某些麻烦角度 也就黑白卡经验值逼着玩家主动找对策 还有遇敌率爆炸的电气石洞穴
很想听听为什么会觉得日月比黑白复杂的，地图换了制作方法后迷宫几乎是一/本/道欸
云玩家看情报感受待更新
宝可梦就玩个流程还能嫌复杂的可以去看脑科了 我就这么说吧
作为ns第一作宝可梦游戏
就算战斗和以前一样复杂
一样销量爆表
精灵种类更多只会让后期剧情更丰富 宝可梦太少了，还有糖果只能一个一个的喂，A键都要按坏了。
还有坐骑也是，就不能给个键快速上下坐骑的，每次切换飞跟不飞都烦死了。 张口闭口新人前作玩不懂的
小畜生的流程设计连日本幼儿园小朋友都能玩通关
脑壳被砖头砸了？
你要说孵个体 配努力 对战复杂 你一个新手上来胃口就这么大？还是不搞懂不让你打馆主了还是咋的。而且这次删的还是特性和携带道具这种简单易懂的东西
真心挺想知道一口一口以前pm难 lgpe真香的 都玩的是什么游戏啊？怕不是塞一口koty都能高呼真香的？
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端 谁再去开个去伊真爱楼。
去皮0分，去伊10分。 我寻思吹这东西的应该没几个从红绿蓝开玩的吧。 Tantalos 发表于 2018-11-20 08:46
我觉得你列出来的每一条都说到我心里去了。你不喜欢别人喜欢有什么问题？怎么就奇葩了？ 日月我看了眼就怂 ...
又是你啊，这下算是破案了。黑白之后就不玩还冒充个啥的口袋玩家啊，你这和α外无机战的人一个套路。
搞清楚自己是少数“别人”的处境就行。 oras1400xy 1600
按去皮去伊人人真香 不卖2000就是大暴死 Tantalos 发表于 2018-11-20 08:46
我觉得你列出来的每一条都说到我心里去了。你不喜欢别人喜欢有什么问题？怎么就奇葩了？ 日月我看了眼就怂 ...
你列的所有反驳逻辑都可以用在你自己身上
还有PM通流程都嫌麻烦系统复杂 喷了有点不爽已经打成遗老遗少了 之前的宝可梦从来没有通关过，暗雷+野外战斗，走一条路要打十好几只小畜生直接就劝退了。本作我打了5个道馆起码热情还没有消退。
之前的个体值，努力值，性格，种族值，孵蛋都是什么从来搞不懂，各位婆罗门可能说通关不需要搞懂，但是一进专楼全都说的是这些玩意。
对于系统我只能说改的好，这些乱七八糟的东西不砍还向里面加新的就是直接劝退。
对本作最大的不满在于建模太垃圾，画面有卡顿，路人长得都一样，出场的小畜生太少，全图鉴我都快抓完了…
— from LGE LG-H930, Android 8.0.0 of S1 Next Goose v2.0.4-play 本帖最后由 Tantalos 于 2018-11-20 09:55 编辑
噂の船 发表于 2018-11-20 09:08
张口闭口新人前作玩不懂的
小畜生的流程设计连日本幼儿园小朋友都能玩通关
脑壳被砖头砸了？
首先我一句都没讲过现在这个去皮去伊好。在我看来还是复杂。
“真心挺想知道一口一口以前pm难 lgpe真香的"你自己脑补出来的垃圾麻烦你自己吃回去。
第二通关是能通关啊。我从围攻奥格瑞玛开始打wow我也能打爆普通小吼。但技能超过一半我都不知道是什么。还好下一版就删了。
说说特性道具好了。
特性你还好意思说简单，
我看了下wiki 现在有233个特性。不同特性加招式能有多少变化？ 好吧比方说特性是出场会下雨，会下雨是场地效果，场地效果又是什么？对出场的怪有什么影响？出场顺序和出场搭配里又有什么影响？
钢啊恶啊仙啊的已经在加加加了。还要加特性。你除非每一作都有研究。不然新人上来就是一头雾水。
道具除了绳子喷雾还有招式训练器。还有可以装备在小畜生身上的。那又会产生多少变化？
树果球果什么我现在都不知道是做什么的。
还有你这一句：
“你一个新手上来胃口就这么大？”
摆明了态度就是新手滚
通关是可以啊。门口抓个鸟练上去也可以通关，然后假装对游戏里出现的一大堆东西都没看见，不存在的。
那我花钱买这游戏做什么？
现在玩宝可梦的人的平均年纪是多少？
非仅通关的对战玩家的平均年纪是多少？
从来没见过你们这种不想着扩大同好群体还拼命往外赶人的。
“你一个新手上来胃口就这么大？”
你会玩对战你了不起行了吧。
你们这些人的心态说白了就是老子吃过的屎你们这些人也给我再吃一次。就像跟我说那些60年代打副本，副本外面半个工会帮搓药的。
我就是看不惯你们这副派头。一个对战动作演出不够真实你们就要长篇累牍的喷。
真正的问题就一个个喷回去。
“你一个新手上来胃口就这么大？”
吊不吊？看把你能耐的。
升个级还要一个个精灵一级级的说明 trotsky 发表于 2018-11-20 09:36
你列的所有反驳逻辑都可以用在你自己身上
还有PM通流程都嫌麻烦系统复杂 ...
通流程就算玩过这个游戏的话，那把什么个体值努力特性种族值亲密度道具孵蛋遗传全删了又有什么问题，反正都是打完游戏都不知道是什么的东西。 还有你，搞得很客观一样。
上来就是扣帽子，
pm不需要战斗演出动画，希望能关，所以动画也可以不认真做了
7、凡是说一点lgpe不好就是老玩家优越感的遗老遗少
我原话麻烦你直接引用。
不要用你歪曲的。
鼠辈只会玩阴招。 取消等级我觉得并不奇葩啊。。。
按照口袋妖怪的世界观，无论是漫画还是动画（当然漫画比如特别篇写了等级，但是仅仅是象征），等级系统都和精灵的战斗力是割裂的。。
比如皮神冒险到现在多少级了，动画里随便和一个路人训练师也打得有来有回，最后还是技巧取胜。。（而且正规对战都是平级，等级高完全没卵用）
改成按照战斗经验按能力加点做培养的系统我觉得未必不行 本帖最后由 Tantalos 于 2018-11-20 10:02 编辑
小奥塔肯 发表于 2018-11-20 09:20
又是你啊，这下算是破案了。黑白之后就不玩还冒充个啥的口袋玩家啊，你这和α外无机战的人一个套路。
搞 ...
我讲过我是口袋玩家吗？ 搞清楚有多少游戏玩家有多少是口袋玩家先。到底谁是少数。
结果是自己不愿意动脑子琢磨又不想看到别人琢磨透把自己不懂的东西都打成糟粕 嫌以前世代复杂喜欢现在lgpe简单的玩家，说实话就是太懒，要不然就是脑子不灵光了 本帖最后由 Tantalos 于 2018-11-20 10:04 编辑
歇洛克波洛 发表于 2018-11-20 10:01
结果是自己不愿意动脑子琢磨又不想看到别人琢磨透把自己不懂的东西都打成糟粕 ...
是啊，不然怎么能反衬出你们这些人的高贵睿智呢？
“你一个新手上来胃口就这么大？”
masonknight 发表于 2018-11-20 10:02
嫌以前世代复杂喜欢现在lgpe简单的玩家，说实话就是太懒，要不然就是脑子不灵光了 ...
“你一个新手上来胃口就这么大？”
你看你们这想法。居然不是一个两个。全是这样的。。。
kiraabu 发表于 2018-11-20 10:05
来讲一讲这些摘句里的矛盾在哪里？
我一个脑子不灵光的人看不出来。
需要从红绿开始补钙 我建议，明年的G8新作能加入
自动捏脸，自动起名，
自动对话，自动寻路，
自动对战，自动捕捉，
自动吃药，自动配招，
自动连锁，自动闪光，
自动孵蛋，自动通关功能！
我一个新手上来胃口就是那么大！ Tantalos 发表于 2018-11-20 08:46
我觉得你列出来的每一条都说到我心里去了。你不喜欢别人喜欢有什么问题？怎么就奇葩了？ 日月我看了眼就怂 ...
野外强制遇敌...
不是有个东西叫杀虫剂吗
每个城镇商店都能买
你喜欢，玩的开心和本身游戏低龄化并不矛盾
我过年会买一份给我侄子玩
但你要说你是个合格的成年人还要尬吹我觉得真过分了
以往的宝可梦游戏分的很清楚，你根本不用搞清楚那些值也能通关完整剧情
从来没听说过打不过剧情的，这也叫进不了坑？
但是高难度打塔对战就需要你自己规划动动脑子，这不是最正常的游戏设计吗
新人入坑就想打对战虐人然后大喊这个游戏太难，那是你的出发点就有问题
Tantalos 发表于 2018-11-20 10:00
我讲过我是口袋玩家吗？ 搞清楚有多少游戏玩家有多少是口袋玩家先。到底谁是少数。
...
上次不是你自己说，就问问有多少机战玩家开战斗动画有多少口袋玩家不关战斗动画吗。
现在又说不是口袋玩家了，上次这资深的口气想代表谁呢？
masonknight 发表于 2018-11-20 10:10
我建议，明年的G8新作能加入
自动捏脸，自动起名，
自动对话，自动寻路，
好，又疯了一个，我觉得我成功了。
又一个新手不配玩对战的人语无伦次了。 mcfly 发表于 2018-11-20 10:03
说真的，我觉得现在口袋妖怪的方向确实有点歪。事实上绝大多数的玩家玩的都是通关和收集，不是对战。我希望 ...
我这么说吧
如果只要通关和收集，一个游戏玩一个月就可以删除的游戏
这叫绝大多数玩家？ 小奥塔肯 发表于 2018-11-20 10:12
上次不是你自己说，就问问有多少机战玩家开战斗动画有多少口袋玩家不关战斗动画吗。
现在又说不是口袋玩 ...
你找我的原话出来看一下。 fayespike 发表于 2018-11-20 10:12
我这么说吧
如果只要通关和收集，一个游戏玩一个月就可以删除的游戏
这叫绝大多数玩家？ ...
这可是你们自己队友承认的。
不打对战的不是绝大多数玩家。
“你一个新手上来胃口就这么大？”