上杉謙信 发表于 2019-1-17 18:57

takayama 发表于 2019-1-17 18:58

ltay222 发表于 2019-1-17 18:11
我没看过少战,那楼也是这样的吗

坦克那楼我记得是在VS真理那儿(7、8话吧)彻底把想寻求真实的踢出那片

夜明的月下 发表于 2019-1-17 20:01

Toby_dak 发表于 2019-1-17 20:24

本帖最后由 Toby_dak 于 2019-1-17 21:26 编辑

夜明的月下 发表于 2019-1-17 21:01
ho103是抄的意大利人的布雷达safat12.7。这东西特点是为了减重而设计的12.7。**装药小,弹头重量轻。导致 ...
http://wx2.sinaimg.cn/large/82f2a336gy1fz9un0ms4kj212305v752.jpg

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E ... F%E9%96%A2%E7%A0%B2

1940年(昭和15年)、審査の結果、中央工業製のホ103が優秀であったため、これを1941年(昭和16年)に一式十二・七粍固定機関砲として制式採用した。原型のAN/M2では、部品の付け替えにより給弾ベルトの差し込み方向を左右自在に変更できたが、ホ103はそれぞれ左右専用型(甲砲・乙砲)が作られている。

有文献根据的日本wiki,怎么看都比不知道由哪位历史发明家复制粘贴的百毒可信多了。

Toby_dak 发表于 2019-1-17 20:38

这片我最想看是编队战术。以前空中杀手之类电风扇空战片,基本都是单枪匹马绕圈圈。
水岛在少战描写团体战术很成功,不是那种1 vs 15敌人+14猪队友。荒野第一集,最欣赏是隼三机编队做类似殷麦曼的半筋头翻转接俯冲攻击。

我要看Luftwaffe的四指编队!

Toby_dak 发表于 2019-1-17 21:11

ltay222 发表于 2019-1-17 19:11
我没看过少战,那楼也是这样的吗

传送门 https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-851614-1-1.html
第一页就有山口丁出没。

夜明的月下 发表于 2019-1-17 21:24

xtwx1716 发表于 2019-1-17 21:42

上杉謙信 发表于 2019-1-17 22:06

气流季里 发表于 2019-1-17 23:17

战争雷霆玩得头晕,还是看美少女打飞机有意思。第一集空战看得肾上腺素狂飙,10分钟感觉好漫长,比打坦克的片刺激。

Mercurius_R 发表于 2019-1-17 23:48

千夏的肉看了一下,纳萨琳队活下来的应该只有神父一个人…………op里除了主角六人的一式外只有两架纳萨琳涂装的紫电,没有敌人的零式或者资料里的钟馗出现,紫电纳萨琳可能还要出来


—— 来自 Xiaomi MI PAD 4, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

午餐女仆 发表于 2019-1-18 00:08

Toby_dak 发表于 2019-1-17 20:38
这片我最想看是编队战术。以前空中杀手之类电风扇空战片,基本都是单枪匹马绕圈圈。
水岛在少战描写团体战 ...

不可能的,日本的战队编制很死板的,三机编队一直用到二战结束,同样使用三机编队的苏联,发现不好使的时候就改双机编队了

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

Toby_dak 发表于 2019-1-18 11:51

上杉謙信 发表于 2019-1-17 23:06
说到底敌方的021从头到尾没爬 或者说2d男的最大功绩就是拉低了021的高度和能量

然后妹子出场一直就俯视 ...

不不,你完全没理解我的关注点。我看片子时候可不是满脑子只有能量空战,也关注着她们的编组队形。

Toby_dak 发表于 2019-1-18 11:58

午餐女仆 发表于 2019-1-18 01:08
不可能的,日本的战队编制很死板的,三机编队一直用到二战结束,同样使用三机编队的苏联,发现不好使的时 ...

按照10:30的台词,她们平时应该是3个双机编队。因为チカ缺席,所以才临时组成一个双机一个三机。

上杉謙信 发表于 2019-1-18 12:10

zmw_831110 发表于 2019-1-18 12:21

太。。。太硬核了。。。

—— 来自 HMD Global Nokia 7 plus, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

zjylyy 发表于 2019-1-18 12:31

oneoutsider 发表于 2019-1-18 13:05

总觉得这次3d转2d的主角形象更贴近传统画风,更显自然

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

sheyi 发表于 2019-1-18 13:26

妄想推倒家 发表于 2019-1-15 23:18
开头扑克牌的质感就有种不一样的感觉

看楼懵了,这层是真实感受

AkiTomoya 发表于 2019-1-18 13:46

看的我真是爽

101stroad 发表于 2019-1-18 13:59

Toby_dak 发表于 2019-1-17 20:38
这片我最想看是编队战术。以前空中杀手之类电风扇空战片,基本都是单枪匹马绕圈圈。
水岛在少战描写团体战 ...

终于有一个想看编队配合的同志了…

weary10 发表于 2019-1-18 14:18

编队干什么,我是快乐的草履虫,我就舔地。

aptx8285144 发表于 2019-1-18 14:20

上杉謙信 发表于 2019-1-18 12:10
看到末尾的墓碑还以为六个已经没了一个 看预告好像都还在 这片最揪心的是很可能死妹子 ...

有手游在,大概率最多死1,2个吧(

Toby_dak 发表于 2019-1-18 17:01

引用第621楼weary10于2019-01-18 14:18发表的:
编队干什么,我是快乐的草履虫,我就舔地。

应该不会出现美系优秀轰炸机和社会主义5吨煤气罐吧

----发送自 Sony G8342,Android 8.0.0

biye 发表于 2019-1-19 06:36

本帖最后由 biye 于 2019-12-11 03:39 编辑

看了一些讨论 发现果然不懂的一脸蒙逼 有概念的也很少能对应上表现内容
相信大多数人对空战的了解多来自军事新闻、科普文章或轻度游戏对空战的逸文历史比较熟悉 而对狗斗本身知之甚少

本人作为模飞爱好者觉得片中的飞行表现意外的不错 光看个热闹实属可惜抛砖引玉分享下看到知道的相关内容希望不会误人子弟
个人主要游戏经历是DCS、BOS和WT摇杆经验约两千小时 主要螺旋桨狗斗 做过狗斗数据建模不敢说水平几何 至少应该能正确理解飞行常识、机动选择和战术意图
知识经验有限 欢迎斧正

---
动画tv播完后做了部分增补删改
着重对片中有意无意有画面表现、但没基础知识看不懂/注意不到的部分做讲解额外插播一些飞行常识
希望能12话杂谈后 看片入门的同学也能对空战有基本概念 多了解些飞行常识、大致明白如何狗斗、知道如何科学添加空气动力学魔法
这样以后谁再问狗斗如何入门 我就可以说:先去看荒野的寿飞行队!和一个键盘飞行员的看片解说

【空母飞艇羽衣丸内警铃大作】
http://wx1.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouu0f3ixg20bw06o7wq.gif
根据雷达信息做出制式航空简报 甩出一堆很专业的术语
然而全是自造物理量并没打算让人听懂比较令人在意的是STAFF用了个自造单位"克里尔" 统一了高度速度量纲
不使用标准单位目的可能为了表现异世界世界观顺便顺便顺便防一下杠精
无论怎样 飞官小姐姐已经帮我们得出结论
http://wx1.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouu10ksrj21cg0r8n22.jpg

05:41
http://wx4.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouu1lss7g20bw06oe81.gif
雷达至少能得到目标的飞行高度和移动速度
配合已知的飞行器极限升限、海拔对应极速、最经济巡航高度速度等飞行特征 通常足以推测机型
这个状况下得出的结论是二战名机 零式舰上战斗机

05:40
『』
敌方飞行员接战后拧了个15分钟计时 即自订战斗时限
战斗时限通常由载油量决定过于恋战可能会无法返航 载油过多则会影响战斗性能出击前就要倒算余量

【判定敌袭 艇载护航队升空迎战】
http://wx1.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouu25mkvg20bw06ohdt.gif
紫电滑跑时一直在打摆子 官方的说法是在不断偏机头确保前方视野
https://www.bilibili.com/video/av44191780
http://wx3.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouu2k1icj20nq0dcn14.jpg
虽然个人认为不大必要 应该也没人喜欢这么干
单发螺旋桨飞机低速滑跑时 螺旋桨扭矩惯性会使机头向一方剧烈偏转 需要飞行员踩脚舵调整垂尾进行矫正
这个偏转对速度变化和舵量极其敏感紫电的正桨需要不断调整蹬右舵修正 蹬多了会使机头向右偏 蹬少又会使机头向左偏 形成类似的摇摆
http://wx4.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouu2wsluj20nq0dc0wm.jpg

08:10
http://wx3.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouu6fx4mg20bw06o7ww.gif
冷启动 List Check
这应该是该片最出名的片段 很多人讲解过在此不再赘述
飞机启动关键流程都差不多 所以能有很多偷敌军飞机逃跑的故事
但各机型稍有区别比如脚踩点火应该是一式战特有的设计 挺涨见识

09:55
http://wx3.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouu95lywg20bw06o4qs.gif
滑跑起飞阶段 推杆使平尾下偏压下机头机身水平
主要目的是减小机翼和速度方向夹角、减小阻力以达到升空速度以及使机头下压获得前方视野 可能还有尾轮解锁等等
"拉杆抬头、推杆低头"对一些人而言是不是有些反直觉?通用设计就如此
有个流传很广的说法说"日军的陆军马鹿和海军巴嘎相互倾轧,在飞机推拉杆上做了相反的设计"这是出自《浩瀚的大洋是赌场》的胡说八道

10:33
http://wx4.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouu9h7bej21cg0r8q7o.jpg
寿飞行队五机在起飞后空中编成分为一组三机、一组两机两个战斗小队
复数的小队组员是编队战术的基础主要配合包括相互观察消除视野盲区、目标多重确认、双机配合机动等等
通常一个战斗小队分有一个经验较丰富的长机和新手僚机由长机负责下战斗指令
这里两个看似经验丰富的大姐姐蕾欧娜和萨拉组队进攻三机小队掩护 其中大小姐艾玛应该是三人组的长机

【纳萨林飞行队先行接战】
11:05
【纳萨林飞行队的伊斯梅尔紧咬敌机 射击命中困难】

http://wx1.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouua5enrg20bw06o7wj.gif
看起来有点菜 但是打完弹药都无法有效命中 就是普通飞行员应有的水准
飞行射击的主要困难在于双方都在高速移动(至少300公里/小时=83米/秒) 需要预估提前量 而且提前量变化幅度非常大
http://wx1.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouub68uwj21cg0r87d8.jpg
个人通用经验:后半球追瞄提前一个机身长、垂直(如图示)提前两个机身、前半球提前三个机身 根据武器弹药微调可以想见很多情况目标完全在瞄具之外
即使在模飞游戏里 新手通常需要几十上百小时的专门射击练习才能稍微入门更不用说操作环境更差、射击练习强度更低的真机飞行员
操作上也做不到指哪打哪 之后会找机会详细讲讲射击的难点 以及历史上的射击教程

【伊斯梅尔在追击时被另一敌机摸到六点击落】
http://wx1.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouubnu0rg20bw06onpd.gif
即是中了最基本的拖带战术
一机诱敌一机进攻 上钩目标的注意力被前机吸引、且飞行路线较固定 较利于拖带僚机的射击
原理看似简单但对前机而言 如何若即若离地拖带敌机、还要拐到友机能跟得上的路径上 是个很有技术的活计

【米格尔在空战中找不到敌机 被从高六点冲击击落】
http://wx4.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouuc42pjg20bw06o4qp.gif
二战空战索敌基本靠目视而一般战斗机在两公里开外已经比手指拇指还小
肉眼索敌的方式大致是 盯住一个方向、找到相对云层/地面移动速度异常的小黑点小白点 八成就是个(不知是敌是友)的漂浮物
当然其中会有分区块观察、估计战区朝向、追踪防空火力、注意航炮弹道火光之类技巧
根据二战记录 绝大多数飞行员直至被击落都不知道敌人在哪、发生了什么这里被攻击的高六点就是个难以持续注意的方向

【罗德里奎兹被紧咬六点 无法甩开终被击落】
http://wx3.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouucmzm7g20bw06ohdv.gif
通常把敌我速度方向相同、敌机在正6点位置认为是最劣势情况 此时前机刚好在后机的机头(武器)方向上且相对速度最低、最容易达成射击条件
理论上被咬住六点的前机 绝大部分机动都能被后机跟上其中原理之后会找机会介绍

11:53
http://wx2.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouud0i6rj21cg0r8q7x.jpg
忍不住插一句个人看法:空战是个上限不高而下限极低的游戏 做到以一敌十需要的不是自身够强 而是对手足够弱
模飞游戏这么多年 有过战斗效率高得可怕的传说 但没有神话般免疫针对的教父
菜鸟和王牌的差距主要体现在战局判断和行动效率上许多二战王牌就被授予了临阵脱逃的特权

也有人说 紫电不应该跟零战缠斗个人经验是:战场环境需要考虑的是NvN而不是1v1的最优解 快速清场再重新组织进攻是普遍战术选择
其他战术的前提都过于理想例如利坚持BZ被咬上就俯冲脱离能脱离正六点的敌机 未必能脱离高六点的敌机 也不意味着这是唯二盯上你的家伙

【潜入机腹视野死角的敌机趁阿道夫减少规避动作 开火命中】
http://wx2.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouue1wjhg20bw06ou10.gif
出其不意是空战的主要套路 成功率高且节省弹药 减少接敌时间也更容易确保自身安全
而出其不意的关键之一在于视野博博弈哈特曼、波克雷什金等二战王牌飞行员 甚至会特意把座舱上的防弹板拆掉以获取更多视野

【纳萨林飞行队队长费南多被三机咬尾强行击落前机后逃脱困难】
http://wx2.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouuf5cz3g20bw06oe85.gif
强行击杀再逃命 个人认为神父做出了最合理的选择
原因其一 以二战螺旋桨战斗机的性能 当敌机进入有效射程 通常也意味着进入了敌机回头就能跟上的格斗范围 未击落逃脱只会让出角度被对方反咬
原因其二 这么做最具效率 "最亏不过一换一"虽然出于惜命心存侥幸等种种原因未必所有人都会如此选择

http://wx2.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouug9ry4g20bw06ob2c.gif
逃脱中 神父拉起-压负G-滚转向下-转入俯冲类似著名的哈特曼逃逸机动起手式
拉升是诱导需要射击提前量的敌机拉升 此时突然推杆压机头 就可能钻入敌机瞄具下方的仪表盘视野盲区
压机头使拉升变向 同时滚转使机头向下 转用比负G机动更强变向能力的的正G机动迅速改入俯冲
丢失目标的敌机有可能难以定位剧烈机动的神父 找到了也未必能采取如此效率的跟随 期间双方产生的速度差异能让神父稍稍脱离射程
双方同时俯冲的绝对高速下 射击会变得更为困难 也可能因紫电和零战的高速性差异甩开距离
然而神父的紫电可能因被击伤致使气动性能下降 难以脱离危在旦夕

【危急之时寿飞行队赶到救场】
http://wx3.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouuinb3vg20bw06oqvb.gif
寿飞行队两机突袭击落一机 被另外两机分别咬尾
以6点进入却被咬尾 八成是因为俯冲追击时相对速度更高、同一方向上超越敌机造成OverShoot(过射)让出自己的6点
2v2陷入劣势时 通常会采取萨奇剪等双机配合机动夺取至少一机优势
而自信技高一筹的蕾欧娜和萨拉 分别采取了不同方式单独应对劣势

【扎拉凭借经典的防御桶滚反咬敌机】
http://wx2.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouujjqdog20bw06ohdv.gif
有人凭直觉或有玩过飞行游戏觉得不科学 那我只能说请多玩玩游戏掌握桶滚
其中的几何原理大致是:圆锥螺旋线的长度必定长于其环绕的母线长度
『』
两机在空中看似相对静止 实际仍以几百公里的时速同向前进防御桶滚的目的就是把己方速度分解到其他方向上、造成对方在共同母线方向上冲前
一些因素也使得防御桶滚更易得手例如后机前置瞄准追踪使得相对螺距更短(更贴近母线)更大攻角(更剧烈)的机动更损耗能量(速度)等等
当然最具效率的桶滚分解速度能力也有限 能反咬的桶滚通常会确保一定的速度差各位有兴趣可以期待下个人预计要写的桶滚经验总结

【蕾欧娜稳健地追瞄击落一机】
『』

http://wx2.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouumboplg20bw06onpi.gif
与扎拉的潇洒桶滚不同 蕾欧娜选择和对方进入稳健的水平绕圈
盘旋路径相似的一式战和零战的追尾距离逐渐增大 即角度劣势逐渐减小 直至逼近对方身后
盘旋对抗看似平淡实则很有技术含量 三言两语难以阐明暂且列举几个主要影响因素 各位不妨尝试思考下最优解
http://wx2.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouumutjaj20hs0a5mxa.jpg
在盘旋对抗中取得优势 大致目标是积累机动总体上相对多的盘旋角度
即总体上更小的盘旋半径/更高的盘旋线速度 更小的半径对应更大的攻角(速度与机身方向夹角) 而攻角越大能量(速度)损失也越快
可以通过放弃一定水平角度、以势能换取动能 增加盘旋半径同时获得斜面上的角速度优势
基于以上两点 双方极少重合的飞行路径会形成内圈(图2)提前量争取/规避这一内圈追瞄窗口 需要一定程度放弃最大升阻比(最具效率)攻角
过程中其中一方盘旋半径稍微变化 都会导致整体路径相对偏移(图3)切入内圈的角度和追踪长度随之改变

各位大致明白了吗?从文献看历史上的大多数美军飞行员没怎么明白 能尽量按着升阻比曲线顶点盘旋就已经是ACE


【寿飞行队三人组朝对方五机编队进行一次俯冲前半球拦射】
http://wx4.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouunitesg20bw06ob2b.gif
半球拦射时 因为双方相对速度很高需要很大的提前量预瞄、射击窗口短弹药投射量不足 往往很难有效击杀
交错后双方不约而同地选择loop或者说英迈曼回转以求迅速指向对方
主角队因从更高的地方下降、交错前保有更多的能量 在Loop的过程中因相对速度更高会损耗更多能量回转半径也更大 但综合起来相同时段内转过的角度也更大、更快的拿到射击窗口
对比双方的loop 寿飞行队三机在机动过程中动作更整齐划一表现出更高的作战素质

http://wx2.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouuop4pvg20bw06ou0y.gif
在loop中获取角度优势反转机身到敌机同向再射击
一是降低相对速度获取更长窗口和弹药投射量二是利于后续机动进行追瞄
追瞄过程中出现第一视角抖动 是速度降低和极限拉杆使飞机接近失速功角(抖动攻角)机身抖动 此时若不减小杆舵量就会进入失速尾旋
这里在持续拉升减速仍能安稳地保持住飞行姿态 是采用了过量放杆、改用小杆量配合脚舵侧滑的方式保持指向

【敌机无法完全制空 奔向任务目标飞艇羽衣丸 寿飞行队赶回追击】
http://wx3.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouupk7x3g20bw06o1l0.gif
第一视角视野:机动时保持目视目标
人眼的聚焦机制仅对大约二三十度的范围动态敏感超过这个范围就需要重新识别
所以对于相对位置时时变化的飞行机动 飞行员会倾向全程保持目视目标狗斗的基本功之一
这应该比很多人想象中要难类似于盯着天窗开车、很多人会连直线都开不好对于飞行员而言就是容易拉杆过量失速尾旋

【艾玛桶竹竿击落一机】
http://wx3.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouurc0isg20bw06oqvb.gif
艾玛为了获取更近的射击距离俯冲将势能转化为动能即更高的速度缩短水平距离、再跃升用射程补足垂直距离达成射击条件 俗称"桶竹竿"
进入高速时产生的机身抖动声音 说明已接近机体解体极限速度

【敌机接近飞艇 自卫炮塔开火】
http://wx4.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouus7ov7g20bw06ob2a.gif

为应对自卫火力 机群在领头的零三二带领下爬升
如前述空战中自身六点是最容易达成射击条件的位置 所以大多数飞行员们会从后方进攻所以自卫武器大多装载在空艇/轰炸机后侧
其中缺点是自卫炮塔因自身遮挡形成一定死角
这里敌群在领头的零三二带领下拉升进入射界死角 若对机枪的射界性能估计不准、会变成一个危险挂肉操作

16:24
http://wx2.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouuu1zaig20bw06o4qw.gif
敌机有意瞄准飞艇顶部的气阀射击 寿飞行队接近后 转入活动空间更小的两侧攻击推进发动机
模飞游戏战争雷霆的新手教程里这样告诉各位新手飞行员:摧毁发动机…轰炸机就会像秋后的蚱蜢一样蹦跶不了多久
对飞艇应该也一样

【寿飞行队已将靠近飞艇的敌机击落驱离队长蕾欧娜下令返航】
http://wx4.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouuuhwwmj21cg0r8n26.jpg
因机动过载的压力 使护目镜紧贴留下印子

【琪莉耶意外认出来袭的一机零三二脱队追赶】
『』

17:20

http://wx3.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouuvm4kwg20bw06onph.gif
被追赶的零三二在桶滚和侧滑规避火线后拉升观察 发觉琪莉耶毫无退意 于是带着紧咬不放琪莉耶大角度俯冲进云
零式舰上战斗机三二型 是其他杂鱼零战二一的改进型号
主要裁剪了翼尖改变了诱导阻力特性、降低了盘旋性能改善了滚转综合性能和寿飞行队的一式战一型不相伯仲

17:55
http://wx3.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouuwqtb4g20bw06oe84.gif
跟随冲出云雾的已相当接近地面 琪莉耶临场反应双手极限拉杆拉起机身
利用云雾遮挡使追击者撞上地面/障碍物是空战电影的经典桥段 可能太经典STAFF来个反套路
越大的杆量就能拉出越小半径、越高的速度杆量反馈也会越重所以依靠机械传动的一式战越拼尽拉杆才越有机会拉起左手拉杆前理应顺手收起节流阀减少发动机推力
高过载中的金属尖叫和拉起后背景上的平尾归位细节很棒

18:25
http://wx3.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouuxs9h4g20bw06oe83.gif
琪莉耶追赶敌机跃升出云后丢失目标 意识到被抓六点后紧急规避
有经验的飞行员在丢失目标或在完成一个进攻后 都会CheckSix 即检查最具威胁的后方位置
如前述被抓六点就意味着自己随时可能被击中、且难易摆脱现状 但唯一有个优点:此时自身对敌机的投影面最小 会给射击命中造成一定困难
所以大多数老鸟会喜欢8点/4点左右的位置 从目标投影面相对大的夹角逼近 以求一击必杀

零三二可能觉得有一定技术的琪莉耶不会丢失目标、或会很快反应过来 操之过急以难以首发命中的射击窗口开火反而给了琪莉耶规避紧急规避的机会

18:38
http://wx2.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouuyknubg20bw06ob2c.gif
被紧咬六点的琪莉耶带着对方做了一个loop
可以将两机一起loop看做一个竖直面上的盘旋 这样持续相对同向机动通常被分为一个大类被讨论 俗称"双环绕圈"
http://wx2.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouuyx95nj20k70i7dfw.jpghttp://wx1.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouuzaksjj20lk0jwaaa.jpg
当前机loop进入对方内圈(一方路线被对方闭合路线包含的部分) 就意味着进入了一段安全区域 追击的后机暂时不会有射击窗口
在loop下降段 因为前机高度比后机低、能量更多以动能形式存在 即有更高的速度积累了更长的路程 虽已进入外圈但有可能突破拦射所需要的提前量 又能多苟活一段时间
如果错误地从外圈进入loop上升段 反而会让出提前量的同时降低自身速度 送对方一个挂肉射击窗口
双环路线是基础中的基础 以此为基础还会有很多变体 后续会找机会介绍

18:50
http://wx3.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouv0z0flg20bw06o4qv.gif
左摇右晃反复横跳 不断规避敌方的提前量预计 即是通常的规避火线动作
此时敌机会反复越过机身中线为确认敌机位置要不断左右转脑袋 不知道琪莉耶此时有没有嫌头发和帽子碍事
琪莉耶的呼吸短而急促 除了因为情势危急高度紧张 可能是对抗连续过载、在做提高供养效率的飞行员呼吸
画面中不断机动损失能量但高度没剧烈变化 个人经验双方应该只保有三百多公里的时速 并不能保证足够的相对空间位移实现规避

19:12
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琪莉耶为摆脱敌机 做了个和前边防御桶滚不大一样的快滚(Snap Roll)
收节流阀 拉高副翼升降舵杆量 同时反向蹬舵副翼升降舵使机身向左滚并抬升、垂尾使机头向右摆
这样拉杆蹬舵会导致机身和速度方向夹角爆增、突然失速之后 压机头-反向滚转-同向蹬舵 改出
快滚和防御桶滚的主要区别在于 防御桶滚以走相对长的行进路线使敌机冲前 而快滚是利用失速甩掉部分能量、以求非常规减速使敌机冲前
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快滚作为一种失速机动有一定难度发动时速度过高会因为杆量响应迟钝和失速攻角过大导致不能迅速尾旋 速度过低则相对减速有限且改出距离过长
个人经验 在四百到五百公里时速段拉杆蹬舵进入尾旋、完成一圈到两圈滚转立刻改出 且过程中与片中不一样要推满节流阀以保证改出用的速度
快滚很难控制效果 且大多数适用情况有更稳定的替代方案 所以个人仅在走投无路或炫技时会用一用

零三二为应对快滚拉升出了镜头 大概是进攻桶滚或Highyoyo将动能转换为势能降低速度防止冲前再重新进入进攻位置

【零三二短点将琪莉耶的一式战右襟翼打掉】
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襟翼损伤会使机翼的升阻比曲线右移损失低速性能其实对飞机影响不大 丢失右襟翼情况下若保持左襟翼单边开启会让飞机稍微自然向右滚转
虽说影响不大但操作手感会略微怪异 应该不会有飞行员会去习惯气动外形损伤的飞机 所以琪莉耶紧急关闭了左襟翼

19:32
http://wx2.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ouv32u6eg20bw06ob2c.gif
看计时器到点燃油不足 随性的零三二故意放了琪莉耶一条活路
晃机翼通常用于无害示意 再此显得相当嘲讽

【琪莉耶决斗失利 带伤返航】
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看起来颇为危险的空艇降落 最大的难点应该在于入口狭窄有限高 需要严格控制下降率
不过这贯通机身的跑道对起降速度应该相对宽松、能以操控良好的相对高速段降落 冲过头也不过滑入空中 只需维持飞行姿态就能在空中复飞
螺旋桨在飞机停稳时恶意刚好停下 应该是个为了镜头帅的夸张表现
一式战以降落速度接地滑跑停稳约需二三十秒 而螺旋桨停下需要关闭发动机后自然减速约一分钟一般降落也只会收零节流阀(螺旋桨会保持旋转)而不会关发动机
没准就是个本人不大理解的异世界空艇降落流程


http://wx2.sinaimg.cn/mw690/a0c87f28gy1g1ppisq503j21cg0r8dl6.jpg

第一话到此为止 当然其中还有相当多可以展开、相当有槽点的表现 暂且按下不表日后再说

白色有角 发表于 2019-1-19 07:27

biye 发表于 2019-1-19 06:36
看了一些讨论 发现果然不懂的一脸蒙逼有概念的也很少能对应上具体的画面表现 可能经验多来自键鼠手柄游戏 ...

补充一下,虽然没有教父那么棍的,不过BOS的TAW服务器有不少四五十连杀0死的超级ACE(
其中有个我们俗称明日香,实际ID叫Mr.X的大佬因为经常出视频,每次有人被他击落都会被追着问“Mr.X在哪个空域?”围追堵截

xwr 发表于 2019-1-19 07:51

biye 发表于 2019-1-19 06:36
看了一些讨论 发现果然不懂的一脸蒙逼有概念的也很少能对应上具体的画面表现 可能经验多来自键鼠手柄游戏 ...

感谢讲解,我在前面坐了些微小的科普,不过还是你这个做得好

terminator1990 发表于 2019-1-19 08:03

“空中转一圈,SA降50%”,保持目视接敌真的很重要...

lyz1196 发表于 2019-1-19 09:46

SaaB35 发表于 2019-1-19 11:22

未来起航 发表于 2019-1-19 11:29

SaaB35 发表于 2019-1-19 11:22
怎么这个楼变成了硬核飞机楼??

是动画已经没什么好聊了吗。我看了一下手游的介绍视频,如果角色只有这么 ...

动画内容就是硬核飞机

紅天蛾 发表于 2019-1-19 11:43

喜欢キリエ被追杀时的几个宵小的得意脸,在平日的明快之余原来还有这种好勇斗狠的表情,很出性格。单这一点就和“同类作品”(不是战车)里常见的傻乎乎积极的女主角不一样。

bladethunder 发表于 2019-1-19 12:09

https://space.bilibili.com/191366

这是上面做空战科普的biye老爷的空间,大家一起来学滚剪啊~瞎jb滚最有趣了!

vanmercury 发表于 2019-1-19 12:13

bladethunder 发表于 2019-1-19 12:29

https://wx3.sinaimg.cn/mw1024/726541faly1fz7rj1tz1yj20a008mdfz.jpghttps://wxt.sinaimg.cn/thumb300/726541faly1fz7rj22c5gj20ac08rglr.jpg?tags=%5B%5Dhttps://wxt.sinaimg.cn/thumb300/726541faly1fz7rj2b93hj208u09daa8.jpghttps://wxt.sinaimg.cn/thumb300/726541faly1fz7rj2kznjj206y06yt8q.jpghttps://wxt.sinaimg.cn/thumb300/726541faly1fz7rj2v8wzj20al0al0sz.jpghttps://wxt.sinaimg.cn/thumb300/726541faly1fz7rj384inj20a20abgn3.jpg

cyberpenk 发表于 2019-1-19 16:22

为什么我看到女主颜艺会无端联想神乐mea。。

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

biye 发表于 2019-1-19 18:59

白色有角 发表于 2019-1-19 07:27
补充一下,虽然没有教父那么棍的,不过BOS的TAW服务器有不少四五十连杀0死的超级ACE(
其中有个我们俗称 ...
所以你们围殴有打下过吧真羡慕 神仙打架时是铁打的ACE流水的炮灰 大家KD都没那么好看
第一次意识到自己可能已经过线是在混战格斗中揍下了韩国人_ACE_
我一直在想个人的极限是不是就仅此而已双人组才真的会出奇迹

101stroad 发表于 2019-1-19 22:35

本帖最后由 101stroad 于 2019-1-19 22:44 编辑

发现个细节
开头那个酒吧,第一次看时总觉得哪里不对,后来确认了一下这酒吧应该是在飞艇上,外面还是夜间,酒吧里开着灯,所以酒吧的窗户大概是画上去的?

话说飞艇上那个炮塔是B-29的吧……

qwased 发表于 2019-1-19 23:07

101stroad 发表于 2019-1-19 22:35
发现个细节
开头那个酒吧,第一次看时总觉得哪里不对,后来确认了一下这酒吧应该是在飞艇上,外面还是夜间 ...


白色有角 发表于 2019-1-19 23:54

biye 发表于 2019-1-19 18:59
所以你们围殴有打下过吧真羡慕神仙打架时是铁打的ACE流水的炮灰 大家KD都没那么好看
第一次意 ...

围殴堵截的成功率不高(
TAW那个服务器是没有地图标识的,用传统的航迹测算法很难定位
被击坠也是会有的,超级ACE主要还是强在效率非常高
举个例子,我们组队进有自机地图标识的WOL服,还不是硬核的TAW,飞了四十分钟到一小时,队里厉害的打了4-6架,服务器还剩一个小时关。然后dalao进入服务器,开始刷战绩。服务器关闭的时候,排第一的老外飞了一个小时,人头将近20个
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