明年鸡团出来了给苔杖看看签约高中生乐队震撼一下
夕洛 发表于 2024-5-29 17:21
与NDD的对立是主线，但为什么会与NDD对立呢？
mmk和她的三个前队友是要证明“自己的选择没有错”，nina目 ...
正好这些也是我本来想回复另一位楼友，说我对作品内核的看法和他不同的那位。到目前为止花田很明显是诱导观众站在nina和mmk一边将ndd视为敌团，几次情绪和歌曲引导让大家认为偶像化的ndd“不配唱空之箱”，这样的内核不仅仅是mmk嘴上说出来，而显然是脚本诱导的。
至于第8集，我还是先前那个说法，它只是重申了一遍内核，借mmk之口锐评商业偶像，最后不过是在关系性上做了点文章，内核“翻篇”至少也要等对邦之后才能敲定，哪有现在替人包饺子的
—— 来自 S1Fun
干碎原又如何全是独轮车一点看的欲望都没有，我还不如去瓶子的切片底下翻评论
看爽了，摸鱼到下班，赢！
凭心而论mmk觉得自己不行了开润是不是致敬传奇舞台少女神乐光
湖静欲成冰 发表于 2024-5-29 17:24
想了下，台长是不敢去隔壁吗？
隔壁楼我记得有位从80鹅扣到了负多少了，不过那人也很抽象，扯什么被霸凌者是上位之类的，虽然知道他意思是花田安排了这个人设当挡箭牌，不过这种说法确实该被群嘲。
不知道你台去隔壁楼能被扣到多少
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 好much橘 于 2024-5-29 17:31 编辑
让我想起爬GBC专楼时风向一转辩“凭什么一定要有团魂？都不走样板戏了团魂还得是必需品？”的时刻了，痛苦面具。
为了合理化喜欢的作品各种行为作出的一些反问“一定要有吃瘪？”“哪里反偶像反商业了？”要说可以是可以，但感觉low爆了不少吧
我个人还是很支持这一集“nina先天摇滚圣体”的，真要搞得庖丁解牛把最后这段细细切成nina其实只是在对hina单方面大喊大叫宣战着自己的事，实质上完全不涉及“nina虽然并不是odd相关人士，不知道最具体的情况，但还是想要承担上mmk的那份感情顺便一起向着ndd宣战，帮mmk再次切断后路，让我们一起战个爽、我们没有错！”（个人解读）的这种感觉，那也太无趣了。
就像是帮nina加上了批注一样
“我们没有错！（没有说对面不对的意思）”
夕洛 发表于 2024-5-29 17:25
不是，mmk是因为“想唱自己的歌”所以“反对偶像化”，不是“反对偶像化”所以退团唱自己的歌的，逻辑关 ...
有没有可能你因果没有连起来为什么“想唱自己的歌”所以“反对偶像化”，这因果关系断层了呀
所以是因为“偶像化路线不是自己想唱的歌”，所以“反对偶像化”，自然反偶像和想唱的歌这个主题展示就联系起来了
—— 来自 S1Fun
skives 发表于 2024-5-29 17:24
其实mmk这个事最抽象的在于
如果真是大事务所
给她们搞定东京的艺人学校肯定是没问题的
本质粉丝逆推答案找过程，真遇到这种情况粉丝会说对不上答案自动忽略的
有一点必须要承认，无论是前七集表现出来的“反对偶像化”还是主角团几乎全员辍学的状态，估计还真是花田的XP或者说饺子醋吧，这些情节大概率是他想写所以才加进去的。
但是他也知道得找补，所以把上面这些东西都写得浮于表面，跟角色内在其实没多大关系，然后第八集再把相对没那么重要的mmk和前队友的关系这个雷拆掉，这就成了一半。至于nina和hina的关系这个真正的大雷，我觉得用扭曲重女戏盖过去挺好，但这也是从我自己的XP出发想的，花田要怎么拆我真不好说
子夜微雪 发表于 2024-5-29 17:27
正好这些也是我本来想回复另一位楼友，说我对作品内核的看法和他不同的那位。到目前为止花田很明显是诱导 ...
那就等等吧，现在也没啥好聊的了
我觉得这饺子是肯定会包的
就算结局nina回去上学了 包饺子了
那tomo还是辍学状态 还是三观不正啊
子夜微雪 发表于 2024-5-29 17:30
有没有可能你因果没有连起来为什么“想唱自己的歌”所以“反对偶像化”，这因果关系断层了呀
所以是因为 ...
对啊，我之前那条不也说了，因为偶像化就唱不了自己的歌了所以反对，要是能唱mmk也不走啊
逃学就是花田用来突出叛逆，反主流的一个标签罢了，跟三番五次竖中指是一个作用，在这点上我估计他的最终处理跟隔壁59五五开
—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
Renes 发表于 2024-5-29 17:23
首先人家nina是高中辍学，辍学原因是因为被霸凌到住院，还被和稀泥按头握手和解，而不是人家学习成绩不好 ...
我们现在在解释菜不菜的问题，没有讨论背后的原因是不是令人暖心吧表面上你搞职业搞得高中文凭都没有就是菜——当然这句话mmk也中枪了
讲道理如果是经纪人觉得mmk不能唱偶像把她踢了那是mmk音乐人失败，现在是mmk脾气倔把ndd三人踢了，踢完还在那里纠结愧疚畏缩不前，nina才泼的水，你怎么说的好像nina自私自利为了私人恩怨泼mmk似的……
—— 来自 S1Fun
好much橘 发表于 2024-5-29 17:30
让我想起爬GBC专楼时风向一转辩“凭什么一定要有团魂？都不走样板戏了团魂还得是必需品？”的时刻了，痛苦 ...
同感，追原创番结果在帮作者圆设定，自己脑补合理之处，追原创番是这么追的吗？
难道不是找漏洞看埋雷，然后结尾全圆回来了牛b，没圆回来纱b吗？
skives 发表于 2024-5-29 17:33
就算结局nina回去上学了 包饺子了
那tomo还是辍学状态 还是三观不正啊
不止tomo，剩下几人都没办法补发学历
—— 来自 S1Fun
wrh1024 发表于 2024-5-29 17:37
不止tomo，剩下几人都没办法补发学历
—— 来自 S1Fun
剩下几个人起码是成年人了吧
野菜一日分 发表于 2024-5-29 17:36
逃学就是花田用来突出叛逆，反主流的一个标签罢了，跟三番五次竖中指是一个作用，在这点上我估计他的最终处 ...
不至于跟59坐一桌的。隔壁那四个除了花音最后不都还在上学，花音好像也有说艺人学校，就没一个最终辍学了好吧
台长，是什么让你变成现在这样的，果然还是花田吗
子夜微雪 发表于 2024-5-29 17:36
我们现在在解释菜不菜的问题，没有讨论背后的原因是不是令人暖心吧表面上你搞职业搞得高中文凭都没有就是 ...
nina是因为感同身受所以知道mmk现在的痛苦才泼的水，但和她真正有矛盾的是hina而不是整个ndd，这么简单的事情还需要我掰开了揉碎了讲吗？nina和谁有矛盾，nina为了mmk而泼她水，又不是冲突的事情
而且说到底作为音乐人失不失败这个事情真正在乎的其实只有mmk自己啊，她是过不去自己的那个坎才退出的，是结果不是原因，但是身为音乐人又不想简单的放弃音乐，所以才是开篇那种拧巴的状态
依旧ing 发表于 2024-5-29 17:36
同感，追原创番结果在帮作者圆设定，自己脑补合理之处，追原创番是这么追的吗？
难道不是找漏洞看埋雷， ...
对啊，所以我一直在质疑花田要怎么处理nina和hina的关系，这地方处理好了完事大吉，处理不好nina崩了自然全片崩了
本帖最后由 dicktt 于 2024-5-29 17:45 编辑
依旧ing 发表于 2024-5-29 17:06
来来来，让我逐人物拆解一下按你们的解读gbc抽象在哪
mmk：菜就多练，知道是因为自己菜才火不了就别搞什 ...
1.关于mmk：首先故事讲到第8集，已经很明确了mmk是一个失败者的形象。因为是失败者就要被一踩到底任人摆布这个推论是没有任何逻辑可言的。虽然一个人可以在一场胜负中败的一塌糊涂，但是他始终可以选择以任何的方式体面的退出这场胜负。如果nina没有出现，mmk的确是丧家之犬，但是从girl meet girl以后，遇到一个完全理解信任自己的人，并把自己这个沉重的罐头(MOMOCAN)打开，重新往过去自己坚持的道路进发，一般论看来是励志且动人的，我不知道你的抽象的结论是从哪里来的。
2.关于nina：人是有选择自己道路的权利的，nina在选择组成乐队以后，才能方面得到了所有队友的认可，并且获得了实绩（sns涨粉，live现场都可以看得出）并且我认为在第八集，无论是从自学弹吉他还是和家里断绝关系去吉野家打工的剧情，都提示这里nina退学走乐队道路已经是不受他人影响的独立决定。换句话说哪怕mmk真的退出刺刺，nina也会继续走乐队的道路。整个Bpart的情绪流与其说是nina用自己的未来绑架mmk，不如说是燃尽自己的热情，向曾经给自己救赎的人报恩，因为虽然mmk一直是以一个大人的姿态带领nina走向乐队的道路，实际上真正陷入迷茫停滞不前的是她自己，这也是nina在mmk摸脸杀后对mmk的言语表示拒绝的原因，nina想帮助mmk找回那个坚持走自己的路，写出蕴含所有自己喜怒哀乐的有救赎人力量的mmk。
3.关于486、rupa、tomo。目前的刺刺还尚未成为一个在精神上成熟的团队，486还有道路选择的问题尚未决定（按照第四话486的本意，在刺刺正式确定走职业道路以后这是需要决断的），rupa和tomo在现实方面都有非常大的压力使他们在走职业化道路有着非常大的压力，通过前期在吉野家和live现场的观察他们了解到了新川崎这个乐队目前成员的潜力，同时在情感方面也是有志同道合的共鸣，并抱着尝试的目的前来组队。按照外显的表现tomo貌似对乐队并不太投入，并多次提出解散。但是rupa多次打断tomo一些消极的行为，结合二人在家中武道馆的梦想，以及tomo在nina和mmk爆发直接冲突后持续关注，无法入睡的细节，暗示tomo在组乐队方面是有过过度热情，但是却因为热情被伤害的过去。这里rupa比起组成乐队开始商业化，更有让tomo面对现实，切身的作为成员经历整个刺刺作为乐队所表达的喜怒哀乐，面对这些可能发生的争执，克服并一起成长的目的。
综上，在目前已知乐队走向向好的情况下，当务之急就是克服作为乐队主力曲作者、吉他手的mmk的心理障碍。nina不说太拼命了，骗子486用自己擅长的分析厉害让mmk产生了动摇，486和rupa也作为新成员保持了最大程度的克制和耐心。
而你在自己脑补的观点上，爹味按头，让mmk留在dd，nina滚去读书，486哪儿凉快哪儿歇着去，rupa和tomo用不全的乐队编制和虚空的主唱用术曲去挑战职业道路，不知道是不是管人看多了指导瘾爆棚。更是在目前乐队核心刚稳住，后续发展皆未知的前提下，判断这是一只抽象乐队，没一个正常人。
让我猜猜，小丑和抽象人到底在哪里？
草，台长视频里面一大堆“急了急了，UP急了”“破防了，别激动”，我是真的看笑了，没想到台长锐评一下，结果捅到粪坑惊起一坑苍蝇。
主创16 17岁开始搞乐队的遍地都是，辍学搞乐队的也一抓一大把，COB第一张大卖的时候主创才刚18，想让别人觉得你没急应该闭上嘴保持你的神必性，多说一句都是引人发笑
秋月艾莉 发表于 2024-5-29 17:40
台长，是什么让你变成现在这样的，果然还是花田吗
问题是ll确实不用关注现实与否，ll的主题不就是超级系偶像，友情羁绊梦想什么的
辍学搞乐队有什么可优越的 辍学直播喊麦玩快手的人也没做成动画大力宣传 怎么搞乐队就高贵了 这是否是一种拜金主义
依旧ing 发表于 2024-5-29 17:36
同感，追原创番结果在帮作者圆设定，自己脑补合理之处，追原创番是这么追的吗？
难道不是找漏洞看埋雷， ...
找剧情漏洞没什么问题，出发点不同角度不同，本来就是多一种思路多一个声音的事。
脑补的合理之处和脑补的不合理之处本身就是相互作用的，没有哪边真正做到冰清玉洁。
说实话，这番要是把live时候那狗屎情绪流特效稍微收敛一点，质疑的人都不至于像现在这么多。
—— 来自 samsung SM-S9180, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
夕洛 发表于 2024-5-29 17:39
不至于跟59坐一桌的。隔壁那四个除了花音最后不都还在上学，花音好像也有说艺人学校，就没一个最终辍学了 ...
我的意思不是她们最终上不上学，而是这个部分在最后并不重要
—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
好much橘 发表于 2024-5-29 17:30
让我想起爬GBC专楼时风向一转辩“凭什么一定要有团魂？都不走样板戏了团魂还得是必需品？”的时刻了，痛苦 ...
所以现在急着切割和包饺子的都闹麻了难道真的是台长视频一出，大伙的预期管理已经降到平稳落地了吗
—— 来自 S1Fun
问题又不出在辍学与否，合现实逻辑与否上，而在于粉丝标榜gbc与众不同之处有所谓的摇滚反抗精神，而你台觉得这只是花田的性癖，饺子醋和为反抗而反抗的景观化
当然我不是粉丝，要是有粉丝来杠“我只是想看乐队动画，不在乎什么内核”，那我们的观点其实是一致的
野菜一日分 发表于 2024-5-29 17:46
我的意思不是她们最终上不上学，而是这个部分在最后并不重要
—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 14 ...
对于除nina和hina以外的人来说还真不重要，成年人们自不必说，486还没辍学呢，tomo背景故事也比较充分地解释了辍学原因，但是nina究竟还上不上学肯定得讲，同理hina还在没在上学也是要说的。
引路人形当下哥 发表于 2024-5-29 16:56
想起之前泥潭有河豚莫名其妙要去300占块地，然后被打回来，成为大家的笑柄这件事。那个应该是泥潭的河豚吧 ...
300又是哪里
PascalLefèvre 发表于 2024-5-29 17:49
问题又不出在辍学与否，合现实逻辑与否上，而在于粉丝标榜gbc与众不同之处有所谓的摇滚反抗精神，而你台觉 ...
这话没错，第八集播出之前很多粉丝就是这么标榜的，但是第八集一出，和NDD的关系没有想的那么你死我活的时候，正经看动画的人多多少少就能感觉得到真正要讲的是啥了。
不过确实是花田的锅，他前面塑造的氛围，尤其是站在nina的视角来看还真是那样，也不怪人们之前那么想。
kykawaiii 发表于 2024-5-29 17:50
300又是哪里
百合会啊
子夜微雪 发表于 2024-5-29 17:48
所以现在急着切割和包饺子的都闹麻了难道真的是台长视频一出，大伙的预期管理已经降到平稳落地了吗
—— ...
别人不知道，台长视频之前我就觉得最后肯定会包饺子啊，那几个队友怎么看都不是按负面角色写的
子夜微雪 发表于 2024-5-29 17:48
所以现在急着切割和包饺子的都闹麻了难道真的是台长视频一出，大伙的预期管理已经降到平稳落地了吗
—— ...
应激反应罢了，正好高歌猛进的时候被当头一棒，不管这棍子打的对不对，合不合理。都给原本不爽的人找到了借口，给正在爽着的浇了盆冷水。如果这动画后面烂尾了，那么可能还要感谢台长提前拉低预期。如果这动画后面越做越好神回收尾，那也无非是以后调侃台长的时候多了个段子，债多了不愁。
PascalLefèvre 发表于 2024-5-29 17:49
问题又不出在辍学与否，合现实逻辑与否上，而在于粉丝标榜gbc与众不同之处有所谓的摇滚反抗精神，而你台觉 ...
用泛式的话就是神回和年度神回的区别，泛式事后降到神回水平其实就是情绪过去回味出来这剧情有点说不通，所以降了分。还是gbc粉丝开香槟开的太狠了
