本帖最后由 sylccll 于 2024-5-29 09:51 编辑
Todds_lies 发表于 2024-5-29 08:56
“台长不打无把握之仗。”
那么2024年了，马娘都出第一部动画电影了，台长和马娘2和解了吗？ ...
马娘和这次又不一样，马是没有涉及到动画本身的讨论，单纯的抖包袱赌销量，gbc这次是在点艹动画内容，而且这次你台看起来是个必输局，gbc粉丝已经开始明牌不在乎剧情逻辑，只要情绪宣泄生哭立拔就赢赢赢
足总杯之后加急更新本来指望你台拷打四冠王上嘴脸的，结果啥都没有，没劲
起床来点子了，锦织敦史和台长懂个鬼的偶像大师百万现场。
锦织敦史不懂百万乱搞剧情，北泽志保剧情是完成逻辑自洽并且角色弧光明确。
北泽志保在没正式出道前说话很冲，谁有点松懈，有点自己的情绪，哪怕是前辈也会直接嘴过去，一点不留面子。在跟她交流后，总是“我没有时间了/你还要更努力/你还是放弃吧”之类完全无法得知她想法的发言。
但这种刺头性格是来自她小时候父亲失踪，她急需工作赚钱给自己母亲和弟弟。等出道后，有稳定粉丝群和节目，她的态度就软化很多，不再急躁。
可以看出她其实因为父亲早早失踪，在教育上有缺失所以发言毫无情商，在跟队友交流时，冷淡的语气并不是苛责队友做的不好，而是不懂说“要努力”以外的需要情商发言。
在受到保持距离但无条件的爱后，在有人对她的成果进行称赞对失误进行批评后，她开始学着说低情商发言之外的话，开始倾听别人的烦恼，会为了别人思考好几天后提出一些自己笨拙的看法。北泽志保反而会成为其他角色陷入低谷时首先想到的倾诉对象。
而锦织敦史在动画里，根本没有尝试去做北泽志保的人物光谱，只展示这个角色不跟队友交流，一开口就对队友压力，哪怕对前辈的决定都能直接反抗的“狂犬”这一面。
整部片有大量留白，特写，意识流镜头，但是没有尝试展现北泽志保这个剧情最大反派的心理动机，为何会有这样的行动，对一切的心理预期是什么，最后成功了又有什么样的心境转变。这样的描写完全没有，对于这个角色的描写大量缺失还把这个角色安排到那么重的地位，自然动画完全没有逻辑自洽跟情感自洽可言。
而不是偶像动画中就不能有刺头，就不能有非完美的存在。
本帖最后由 Vacuolar 于 2024-5-29 10:19 编辑
在偶像大师本家当中，也有一个很明显的刺头，就是如月千早。
如月千早对正经的偶像工作完全不上心，拒绝交流，找来上电视的工作了换来如月千早一张臭脸。
而她的背景，也跟闪耀美好无缘，小时候与自己关系很好的弟弟一起外出时遇到交通事故后弟弟身亡，在最需要安慰时，以弟弟身亡为契机父母感情破裂，生活在无休止的指责与感情淡漠中，在成长过程中父母关爱的缺少让她产生了偏激独行的性格，从而认为弟弟的死都是自己的责任。只为了弟弟生前最喜欢的姐姐的歌声而选择唱歌，在寻找唱歌发展的路上被偶像事务所发掘。
这时候，她跟父母之间已经完全没有感情，遇到只会互相指责与争吵，在弟弟墓前，如月千早与母亲争吵的场景被无良记者拍下，如潮水般引来的关注与批评让如月千早精神崩溃，带来的结果是精神压力导致的失声。在事务所成员与她自己的共同努力下，从失声中走出，重新找到唱歌的状态，事业重新走上正轨。
如月千早结局：以事业发展为契机，如月千早得到了去海外录音的计划，这不仅仅是录音，也是一次去不认识自己，没有过去束缚环境的疗养。在弟弟墓前，如月千早与母亲再次相遇，虽然没办法好好与母亲找个地方谈话，但是与母亲约定了，去海外录音后，如果可以的话，再一次认真地对话。
在偶像大师本家当中，根本不是说闪耀，找到了美好的自己就是终点。如月千早就是最极端的例子，这个角色从一开始，问题的核心就在于父母爱情的缺失，这种亲情的缺少是友情再美好也没办法弥补的。而她的结局，她的最终目的，也是直面自己成长时的环境，为能够与母亲对谈创造勇气。
13年的时候百万的人设定下来了吗，我看有人说那个时候只有几张立绘来着
剧场版的时候，哪怕不说志保，除了可奈以外锦织敦史有塑造百万以外的其他偶像吗
Vacuolar 发表于 2024-5-29 09:59
起床来点子了，锦织敦史和台长懂个鬼的偶像大师百万现场。
锦织敦史不懂百万乱搞剧情，北泽志保剧情是完成 ...
这不和我一个意思吗
你塑造刺头随便，你有本事塑造好吗
sylccll 发表于 2024-5-29 09:47
马娘和这次又不一样，马是没有涉及到动画本身的讨论，单纯的抖包袱赌销量，gbc这次是在点艹动画内容，而且 ...
从小南极开始的超人少女动画也该告一段落了
自洽不了的一点的剧情光用情绪宣泄能掩盖多久
百万那页游13年都上了吧
如果按照三牛老师的考据，偶像大师2时期已经准备在加高度近似百万角色的人物但最后放弃了未实装，那就是11年更往前的事
不过其实“jzgg纯本家厨，在剧场版里的处理相对来说太简单”似乎也是主流观点吧？
ganeid 发表于 2024-5-29 10:19
这不和我一个意思吗
你塑造刺头随便，你有本事塑造好吗
当然可以，不是我塑造的，是百万剧情里塑造的。
北泽志保并不是不去倾听队友的痛苦与纠结，她只是不知道如何去解决，不知道怎么去表达。而偶像大师系统里就有制作人这个倾听角色，有前辈这些很好去指路的角色。
制作人去听北泽志保的目的与童年痛苦，并且去做那个会无条件爱她，会对她的错误进行纠正，会对她的成果进行鼓励的人就能把她的塑造完整。在整部剧场动画中，只有结尾时才有人对北泽志保的成果进行夸奖。但是，如果可以在训练过程中就有人对她进行夸奖，在她说了过激言论后，让她好好说为什么会有这些想法，把两方的冲突摆在台上，而不是当个没有理由乱咬人的脸谱反派。最后再解决，塑造会合理非常多。
Vacuolar 发表于 2024-5-29 10:13
在偶像大师本家当中，也有一个很明显的刺头，就是如月千早。
如月千早对正经的偶像工作完全不上心，拒绝交 ...
你先思考一下，为什么志保被称**马仕第一大反派，而72没人觉得她是反派
Vacuolar 发表于 2024-5-29 10:13
在偶像大师本家当中，也有一个很明显的刺头，就是如月千早。
如月千早对正经的偶像工作完全不上心，拒绝交 ...
你先思考一下，为什么志保人送绰号爱马仕第一大反派，而72没人觉得她是反派
主要是偶像番刺头这种角色最后还是要回到包饺子这一步，塑造不到位，就有一种闹麻了的感觉。所以总会给这种角色加一些悲惨设定什么家庭啊、友情啊、天赋啊。你这个角色越刺头越搞事，包饺子的难度就越大。
台长这是第一次在专楼和人汴京吧
—— 来自 S1Fun
牢台对本家是真爱
ganeid 发表于 2024-5-29 10:25
你先思考一下，为什么志保被称**马仕第一大反派，而72没人觉得她是反派
因为她的塑造是不完整，让观众无法理解的。
观众只能看到“狂犬”这个设定，只能看到她在对着所有队友上压力，完全不懂她心里怎么想。
而她这个压力，在百万现场剧情里已经有完整说明，并且已经有大量粉丝对这种行为表示接受以及如果早点帮她就好了，只是锦织完全没做。
Vacuolar 发表于 2024-5-29 10:28
因为她的塑造是不完整，让观众无法理解的。
观众只能看到“狂犬”这个设定，只能看到她在对着所有队友上 ...
错
原因很简单，因为72是御三家，而志保是后加入的
一天没来，怎么主教练上场了
所以台长算什么铁血拉拉人明明是本家厨
每次看台长提偶像大师的内容就觉得一个塞一个扯淡，还是多辩拉拉吧
因为72的背景足够沉重啊
如果祥老师也死几个家里人再加上演出大力出奇迹
估计mujica就封神了
离心 发表于 2024-5-29 10:31
所以台长算什么铁血拉拉人明明是本家厨
你台的屁股左半边烙着拉拉人右半边烙着ylgo 然后拿偶像大师的屁帘盖着方便他以婆罗门身份进行观点输出 你台还是哪天有勇气把屁帘掀开直面自己是拉拉人ylgo已经失去婆罗门身份再说吧
正是因为如此，北泽志保的指责并不是没有道理的闹脾气，而是非常正当地想要活动正常进行。
而如月千早大部分情况都是活动被拉过来，她很努力想要让一切做好，但是没有办法。
这是知道北泽志保并不是一个非常有发言权的后来者而做的安排，都是在努力让活动正常所以让北泽志保的行为正当化，而不需要诉诸情感上的站队，像如月千早那样粉丝一开始就想要帮助她而产生后面的思考。
支持Vacuolar引蛇出洞
台长是拉拉人的可能性其实不太高，当初缪的时候也就是拉出来q一下，实质提到的并不多，他关于as的剧情都是云的味道（当然as这坨东西云一下也够味道了）
说到底lovelive在当年也算先锋实验作品，花田在缪时期用的魔法也很强力，一般创作者是做不到的，不管从观众还是创作者的角度来说缪1、2两季都是很值得称道的作品，更何况还是偶像这个赛道。
ganeid 发表于 2024-5-29 10:29
错
原因很简单，因为72是御三家，而志保是后加入的
mio也是御三家，mio动画风评好吗？
Vacuolar 发表于 2024-5-29 10:36
正是因为如此，北泽志保的指责并不是没有道理的闹脾气，而是非常正当地想要活动正常进行。
而如月千早大部 ...
你是站在如何塑造好志保这个角色的立场上理解的
你换个角度分析一下剧场版，志保在剧场版里是什么定位？
被塑造成一个无脑上压力的狂犬，完全是staff主动这么做的，这个人就是用来挑起冲突的，她就是按照一个反派塑造的，为什么要下笔墨洗白呢，完整的人物弧光你们观众去游戏里找去
台长这么高强度看楼是吧
这回说急了，能不能光速再出个视频
—— 来自 S1Fun
ganeid 发表于 2024-5-29 10:57
你是站在如何塑造好志保这个角色的立场上理解的
你换个角度分析一下剧场版，志保在剧场版里是什么定位？
...
所以剧场动画烂啊，又没有限制说剧场动画不能展现百万这里的角色设定，可奈的设定都被锦织大改以符合剧情发展了，锦织他自己不做啊。
PascalLefèvre 发表于 2024-5-29 09:57
足总杯之后加急更新本来指望你台拷打四冠王上嘴脸的，结果啥都没有，没劲 ...
祖宗杯之后最想拷打四冠王的其实应该是像我这样的曼城球迷，其次车仔吧
曼联祖宗杯决赛就是单纯的踢的好
—— 来自 S1Fun
wuwu龟 发表于 2024-5-29 10:55
mio也是御三家，mio动画风评好吗？
不好啊，所以灰动画不如拉啊
其实代入一下特摄迷的视角，我突然能稍微理解你台。
当初极狐刚播时很多人都愿意再相信高桥一回，我虽然在头十集里就闻到了异味并且坚定得质疑高桥，但却没勇气在网络上直抒胸臆，现在想来极其后悔
不过没关系，按照万代的尿性，估计很快又要让高桥来写新骑士了
—— 来自 S1Fun
这是新视频进亦输退亦输，为Double Lose打响投降的前瞻导视吗
什么图穷匕现。
好长的燕国地图
新人问下台长上次这么活跃是在啥时候？
就这次最活跃吧
花田大老师的伤害真有这么大吗