possibility 发表于 2018-7-13 22:16
no，动作卡完全是剧情道具，有了这玩意写决斗可以完全不走心，就像人工降神一样，什么场面拣一张就可以。 ...
这个不是关键点，我和那位在讨论的是放弃使用动作卡是不是不尊重对手，所以我才说动作卡和新召唤法的定位差不多。
你要说平衡性和设计好坏，我前面也早说了这就是个垃圾设计啊。
zhujinghang1994 发表于 2018-7-12 19:17
理论上从初代到vrians的决构一直是同一个人，为什么感官差别会这么大呢？
总是有状态和偷懒或者创新失败什么的
就像理论上真实之泪风平浪静，迷家AV也是一个系构，为什么差别这么大
hououmon 发表于 2018-7-13 13:23
有是有，但平均起来确实很高啊
V6的主要问题和Z4相反，Z4几乎所有人都是厨某一大怪及其马甲，导致双方都是第一回合出怪然后魔陷全是大怪辅助卡，加上后期由于满地的无效化系以及火山恐龙效果，导致决斗千篇一律，给人感觉观赏性不够。
V6几乎完全没有厨怪现象，防火说当素材就当素材，火狮说拿来解放就拿来解放，左轮的上级怪（算上破解龙的话）比目前转生咸兽的下级还多（然后每次火狮只有一种出场方式），看起来是决斗构成的水平高了，但是这种打法会削弱一个人的个性（TMD发型不奇葩感性不中二的人来什么打牌王世界）而V6的人物塑造已经是非常糟糕了……
顺便，之所以说几乎是确实有一个依然在厨怪，而且厨得很厉害怪下墓地了会心痛的那种，就是最神经病的亡灵，然后这位甚至可以说是V6形象塑造得最成功的几个之一了…………
xvi黑翼公 发表于 2018-7-13 22:41
这个不是关键点，我和那位在讨论的是放弃使用动作卡是不是不尊重对手，所以我才说动作卡和新召唤法的定位 ...
从输赢来说放弃动作卡不划算，从时髦值来说不捡卡更时髦，尊重不尊重对手这个倒没想过，只是方便编剧编决斗构成。
瞬间少年JUMP 发表于 2018-7-13 21:38
这问题就没啥好撕的，权限主题定位如此，你来张动作卡送墓那他这卡组就很难玩了，认真看过动画或者有组过 ...
这个是有点因果倒置了吧，虽然在现实里应该是可乐妹先设计了超重武者卡组，然后才有权现坂这个角色；
但是放片子里的情景还是因为他们道场的“不动决斗”要放弃动作卡，所以才选用超重武者卡组的。
xvi黑翼公 发表于 2018-7-13 22:45
这个是有点因果倒置了吧，虽然在现实里应该是可乐妹先设计了超重武者卡组，然后才有权现坂这个角色；
但是 ...
可能觉得动作决斗不入流之类的吧，反正这片世界观里又不单单只有动作决斗，要解释也能解释得通，有点类似CBA八一队坚决不用外援？虽然权限这边情况是他在剧中战绩还不错，毕竟本家就没有魔陷，捡卡你要不能及时清理那就是自掘坟墓，所以后面两场捡卡从思路上就是错的
kingoforange 发表于 2018-7-13 22:43
V6的主要问题和Z4相反，Z4几乎所有人都是厨某一大怪及其马甲，导致双方都是第一回合出怪然后魔陷全是大怪 ...
BA的L2加攻天使 SB的L3狮子 出场率还是很高的 虽然不至于心痛就是了
圣天树理论上也不是一张卡 而是4张 如果按照这个去看的话 第1年时游作的语者系列 左轮的枪管龙、拓补系列 是不是也可以算厨？虽然不至于心痛就是了
有没ACE怪我觉得最大的区别就是宣传时 是否能给人一个能想起动画情怀的印象 至于有没必要这样 我就下不了定论了 当然像PM现在过于多终端也确实有点过头 这个我也体会到 其他角色我觉得还算在可以记得他们玩的是怎样的怪兽的范围内（大概是因为场次不够多？）
实际上不同作打牌风格是不一样的
初代更像普通的战斗番
gx，5ds更像打牌番
而zexal是特摄，同样是以卡牌表达情感，zexal最为直接，尤其鲨鱼的王牌每一张都对应一个阶段的鲨鱼，决斗中出哪个王牌几乎相当于鲨鱼以什么身份在打牌
av是在搞笑，真正意义上的搞笑
vr实际上打牌蛮堪忧的，几乎看不到情感流露不说，你当纯打牌看这都多少次渣操了
死神狙击手 发表于 2018-7-13 21:20
很遗憾，我并没有站在ocg 角度。可就算不站在ocg角度，初代的规则单独来看，就是不完善。 ...
怎么不完善？漫画里人物没有异议，作者没有异议读者也没有异议，就你有异议，那到底是什么不完善？
thegoldblade 发表于 2018-7-14 14:10
怎么不完善？漫画里人物没有异议，作者没有异议读者也没有异议，就你有异议，那到底是什么不完善？ ...
我就是读者，我有异议。
你这逻辑比31楼还要荒唐
死神狙击手 发表于 2018-7-14 14:18
我就是读者，我有异议。
你这逻辑比31楼还要荒唐
人民大众喜闻乐见，你算老几？
thegoldblade 发表于 2018-7-14 14:40
人民大众喜闻乐见，你算老几？
是啊，我这个人民群众有异议，你算老几。
死神狙击手 发表于 2018-7-14 15:02
是啊，我这个人民群众有异议，你算老几。
整楼就你一个人在抬杠，还以为自己眼光独到，待在自己的世界里真好
本帖最后由 恶意之刃 于 2018-7-14 16:08 编辑
thegoldblade 发表于 2018-7-14 15:55
整楼就你一个人在抬杠，还以为自己眼光独到，待在自己的世界里真好
拍肩，你会被拉到一个水平然后被他丰富的经验打败。。。
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是是是我荒唐逻辑你有理有据，我已经服了，求放过，碍了您眼睛您可以塞钱让狗叔塞了我或者抹布一下，谢谢谢谢。
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0-play
thegoldblade 发表于 2018-7-14 15:55
整楼就你一个人在抬杠，还以为自己眼光独到，待在自己的世界里真好
眼睛瞎了不要说别人就一个人。
何况就算一个人，你的那些队友也动摇不了我。
恶意之刃 发表于 2018-7-14 15:59
拍肩，你会被拉到一个水平然后被他丰富的经验打败。。。
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 8.1 ...
抱歉，我没那本事拔高你们这点水平。你31那个破逻辑修补好了没啊，拿出去简直笑死人。
本帖最后由 thegoldblade 于 2018-7-14 19:10 编辑
死神狙击手 发表于 2018-7-14 16:05
抱歉，我没那本事拔高你们这点水平。你31那个破逻辑修补好了没啊，拿出去简直笑死人。 ...
需要什么逻辑？初代规则就是高桥说了算，我说是什么就是什么。就算在你眼里不完善，这个规则就是我说了算，不服憋着。fate里面还不是出现了8个以上从者，规则不完善影响我看的爽？你也说了，初代不是ocg，初代就是超能力战斗漫，需要什么完善的规则？
thegoldblade 发表于 2018-7-14 19:04
需要什么逻辑？初代规则就是高桥说了算，我说是什么就是什么。就算在你眼里不完善，这个规则就是我说了算 ...
所以你承认规则不完善，那还嘴硬个毛？
死神狙击手 发表于 2018-7-14 19:15
所以你承认规则不完善，那还嘴硬个毛？
呵呵 简直对牛弹琴 你开心就好
thegoldblade 发表于 2018-7-14 19:25
呵呵 简直对牛弹琴 你开心就好
那就用你比牛聪明的脑袋想一个问题：一个玩法不成立的游戏，到底要怎么体现【玩得好】？
死神狙击手 发表于 2018-7-14 20:11
那就用你比牛聪明的脑袋想一个问题：一个玩法不成立的游戏，到底要怎么体现【玩得好】？ ...
大家都是成年人，有问题要自己思考，而不是让别人告诉你答案。
顺便，我觉得象不能过河车不能转弯这个规则也是挺不完善的。
thegoldblade 发表于 2018-7-14 20:22
大家都是成年人，有问题要自己思考，而不是让别人告诉你答案。
顺便，我觉得象不能过河车不能转弯这个规 ...
你可以这么认为哦，我不会说什么诸如
那不是杠精是啥
人民大众喜闻乐见，你算老几？
整楼就你一个人在抬杠，还以为自己眼光独到，待在自己的世界里真好
不服憋着。
简直对牛弹琴 你开心就好
等一系列没礼貌的话的。
死神狙击手 发表于 2018-7-14 20:26
你可以这么认为哦，我不会说什么诸如
对的，因为你要是说了什么，那就是对你自己说的。
thegoldblade 发表于 2018-7-14 20:35
对的，因为你要是说了什么，那就是对你自己说的。
大家都是成年人了，用这种小孩子吵架级别的无聊话丢不丢人，掉不掉价？
死神狙击手 发表于 2018-7-14 20:37
大家都是成年人了，用这种小孩子吵架级别的无聊话丢不丢人，掉不掉价？
...
看来我表达能力堪忧。你潜意识已经认为你说的初代规则不完善和我说的象不能过河一个样。所以你自然不能对我认为车不能转弯说什么。
thegoldblade 发表于 2018-7-14 20:41
看来我表达能力堪忧。你潜意识已经认为你说的初代规则不完善和我说的象不能过河一个样。所以你自然不能对 ...
你完全可以这么认为，贤人云，只要你可以自圆其说，你就可以说。不要怕出错，不要故作老成。
死神狙击手 发表于 2018-7-14 20:45
你完全可以这么认为，贤人云，只要你可以自圆其说，你就可以说。不要怕出错，不要故作老成。 ...
我觉得我另外发个帖，就说“我觉得象棋里面象不能过河车不能转弯是规则不完善”，后面的所有回帖都能对应回复你的初代规则不完善。
thegoldblade 发表于 2018-7-14 20:53
我觉得我另外发个帖，就说“我觉得象棋里面象不能过河车不能转弯是规则不完善”，后面的所有回帖都能对应 ...
不可能。
死神狙击手 发表于 2018-7-14 20:55
不可能。
要不自己去试试，我还怕被喷。
thegoldblade 发表于 2018-7-14 20:56
要不自己去试试，我还怕被喷。
噢，如果你想生搬硬套不管对错来对接的话，你也够没有脑子了。
你是猪在a语境是骂人的话，但是在b语境可能是成立的，比如三只小猪的故事。
死神狙击手 发表于 2018-7-14 20:58
噢，如果你想生搬硬套不管对错来对接的话，你也够没有脑子了。
你是猪在a语境是骂人的话，但是在b语境可 ...
别顾左右而言他了。
我的意思就是，你说的初代规则不完善就和嫌象不能过河一样可笑，明白了吗？
thegoldblade 发表于 2018-7-14 21:02
别顾左右而言他了。
我的意思就是，你说的初代规则不完善就和嫌象不能过河一样可笑，明白了吗？ ...
把这俩等同起来的你比较可笑。
死神狙击手 发表于 2018-7-14 21:04
把这俩等同起来的你比较可笑。
居然还不能意识到自己的可笑之处。也是可笑。
人生有这么的美好事物我为什么要在这里开导一个执迷不悟的人？
我遁了，你继续吧。
楼主你有引战嫌疑啊，决斗水平本来就是一个设定而已，谁强谁弱全凭作者一句话的事。单部作品里谈实力都难以自圆其说（比如dm高桥的设定里海马实力肯定比城之内强吧 ，但谁敢保证海马拿着城之内那套烂牌能打到决斗城市4强？），跨作品来谈无疑关公战秦琼了。
satanas 发表于 2018-7-13 23:40
BA的L2加攻天使 SB的L3狮子 出场率还是很高的 虽然不至于心痛就是了
圣天树理论上也不是一张卡 而是4张...
圣天树的四个树妈算是同一张卡不断进化的马甲，和其他那些战队系系列怪不一样，至于立葵和火狮的出场率是很高，但是你说拿她们当魂，就没有这个感觉……特别是火狮就这么为了发动翠玉鹰的效果就被献祭掉了，和防火出解码如出一辙……立葵其实有一点魂的感觉，可惜第一阶段的BA决斗构成里立葵每次出场基本上不是被捆绑就是被NTR，到了第二阶段BG开始玩融合后就变成融合素材了……
ACE可以强化角色的个性，反过来没有ACE的话个性就需要用更多的笔墨去在其他地方强化角色的个性，或者整个卡组都特别极端非常个性也行（比如GX斋王Z4炮妹这种用起来就非常有气势的卡组，反过来你把Z4废卡的53和92随便拿去换个boss，比如和影丸交换影丸用53、废卡用三幻魔不说剧情设定上的问题，感觉上就都是那样，很boss的卡组，但是没个性），然后V6的人物设计是很失败的，结果决斗时还想不办法体现个性。甚至可以说，V6的角色甚至根本就不是决斗脑，只是VR世界是个打牌的世界所以他们才得打牌而已
