berserk28 发表于 2018-6-7 00:02
那直接写异世界就好了嘛？干嘛要写成网游？
网游不是异世界的，是个游戏，是玩家在玩这个游戏
写玩家的轻小说很多，红得发紫的大SAO，其故事主旨就是写虚拟现实和真实世界的关系。
着重写几个主角现实和游戏身份的不同。这就是写玩家。
至于描写网游玩家生态，什么大公会竞争攀比，全职高手也就是套个网游文的壳，还是写龙傲天。
全职高手的粉丝，绝大多数是女粉。你觉得女粉是被这些现实设定圈粉的吗？
其实中国，上班式做公会活动也不是自愿的，很少有人对这种"集体主义宏大叙事"乐在其中。
所以为什么没人写，因为不好看。
我一直觉得很多作者不怎么玩游戏，就是凭想象写剧情而已。像这季的高达创型者。你能想象一个游戏出现外挂要靠玩家自己解决的吗
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巨型猫 发表于 2018-6-7 00:01
主要是，游戏里边安全区域是禁止pvp的，然后一帮人莫名其妙就能把另一个给堵上，然后莫名其妙的逼 ...
就是因为这种彻底的角色扮演心态啊，
一个非PVP区域，别人怎么可能对你的角色做任何事情，不存在的
就是为了强行有什么英雄救美，或者其他的桥段放弃最基本的游戏设定逻辑
把游戏的威胁和死，当是现实生活中的威胁和死，怎么可能。
就好像日本网游小说里面，主角都是很强的，世界最强。
但是这种最强，不是通过游戏内的成就达成的
比如这个游戏我玩得好，技术最强，或者我玩得多，装备最强
这都是个屁，一般主角强都是有超游能力
比如一件装备，全世界只有我有，有一种能力，只有主角可以用
甚至一些基本的游戏设定，正常来说猪都知道的，但是所有人都不知道只有主角知道
我举个例子好了，在hack gu里面有三大竞技场冠军，并称天下三大高手
一个是50级，一个是70级，一个100级
这算什么三大高手，练级就能变强这种基本概念整个世界根本没有几个人知道的
这群人天天上线到底在玩什么鬼？连100级比50级强这种事情都不知道的吗
钓鱼可耻
berserk28 发表于 2018-6-7 00:16
就是因为这种彻底的角色扮演心态啊，
一个非PVP区域，别人怎么可能对你的角色做任何事情，不存在的
就是 ...
我没玩过hack gu不知道里面是怎么样，
但国产网游小说奇迹里低等级一样可以干掉高等级，
纯粹是看你怎么设定。
而且就你前面那堆而言你是没看过千剑飞舞的天空吧。
berserk28 发表于 2018-6-6 23:54
不知道你玩过.//Hack系列没有
有好几部动画和游戏，你看过玩过你就知道我说什么了
那种自警团，已经超越 ...
不要一张口就不可能存在，这世界上你不知道的事情很多，不要看了某几个网游小说作者意淫出来的厕纸就信以为真，他们可能都没深入玩过真正的网游。
你说的这条
是需要高度纪律性，定时上下班，干大量繁琐机械劳动的团体，不可能存在的
建议百度一下DKP制度，看看网游里的上下班和赚取工分的方式。
objectivism 发表于 2018-6-7 00:13
写玩家的轻小说很多，红得发紫的大SAO，其故事主旨就是写虚拟现实和真实世界的关系。
着重写几个主角现实 ...
女粉是因为作品中期因为角色刻画比较好并且腐向CP比较受欢迎才多起来的，本来在当时起点男频网游类也是top3，不过把这个作品当成网游来看确实有点扯，像我在的群几个老男人都当NBA看，作者访谈
问：请问当初创作《全职高手》时您是怎样的一个契机下开始尝试创作战队题材的？在创作中又参考了哪些资料？故事中是否有人物原型？
答：因为在这本小说之前我已经写过2本网游类型的小说，但是我觉得网游类的小说背景欠缺一些主线，人物只是在游戏中，像是一场梦醒来什么都没有，所以我考虑了很久，为了让读者更有现实感而融入了竞技类型。说到竞技不可缺少的就是团队、奋斗、努力这些元素，是适合用在小说中的，因此我引入了战队题材，再配合我所熟稔的网游类模式进行小说撰写，最终形成了现实世界竞技以及小说中网游世界的2元世界。而人物原型的话，虽然没有什么特定的角色，但是一定要说的话，主角退役再回归在现实中原型那就是“乔丹”了，而那些从未得过冠军的无冕之王在体育界也能找到很多，用这些事例来写作会使故事更加真实。
http://acg.178.com/201505/224551487783.html
先不说全职对游戏的设定这件事泥潭好像喷过好几次了……
国内对网游类的小说真的少么……写网游类的……真的……少？？？
宅闻天下 发表于 2018-6-7 00:09
如果游戏的核心是角色扮演乐趣，则核心是如何演好
如果核心是竞争和输赢，肯定倾向于充分发挥人的主观能动 ...
然而玩家是玩家
他们最主要的目的是玩，是探索，是体验现实中体验不到的东西
虽然可能为了最终目标妥协，干上一些枯燥的重复劳动
但是始终都有一颗自由的心
因为玩家始终是过客，是冒险家
其实全职高手还是太扯了点
推荐看看蝴蝶蓝的第一本，独闯天涯
这是我觉得最有真正的普通玩家玩网游味道的小说
objectivism 发表于 2018-6-7 00:13
写玩家的轻小说很多，红得发紫的大SAO，其故事主旨就是写虚拟现实和真实世界的关系。
着重写几个主角现实 ...
你说中国这种上班式工会活动是非自愿的集体主义弘大叙事
那你给我解释一下日本网游，上班式的挖矿收集素材是什么东西？
每天八小时，上班打卡，十几个小时挂机挖矿，摆摊做买卖，在街上巡逻？
你这是什么？这是所有网游的基本背景概念，比我说的更不好看，为什么所有作者都这么写？
每天上线打怪做副本，和每天上线挂机做机械劳动，你跟我说前者更不合理？
日本这些网游小说的设定里面，基本只有5%的玩家可以玩游戏，剩下95%的玩家都是自愿为这些战斗职业服务，和处理日常？这个逻辑根本就是崩溃了。但是没关系，故事是在写主角，这些人是背景板？
如果你说公会活动不好看，那挂机肯定之后更加不好看啊
yunluo 发表于 2018-6-7 00:22
不要一张口就不可能存在，这世界上你不知道的事情很多，不要看了某几个网游小说作者意淫出来的厕纸就信以 ...
DKP的目的是分装备
而不是为了扮演游戏角色
后来为什么DKP制度崩溃了？
因为游戏不更新，玩家需要的装备都拿到了，该体验的都体验过了
然后纷纷退游
直到新版本的到来，又开始DKP推boss分装备
后来山口山改成随机本之后谁还讲什么DKP啊
berserk28 发表于 2018-6-7 00:28
你说中国这种上班式工会活动是非自愿的集体主义弘大叙事
那你给我解释一下日本网游，上班式的挖矿收集素 ...
然而大量玩家采集制作捉宠摆摊买卖的魔力现在依然活着的却是国服
berserk28 发表于 2018-6-7 00:28
你说中国这种上班式工会活动是非自愿的集体主义弘大叙事
那你给我解释一下日本网游，上班式的挖矿收集素 ...
你如果玩梦幻和剑三会认识大堆不关心游戏玩法的玩家。对他们来说和人社交乐趣十足，副本开心就打，不开心就挂机聊天。
既然写玩家之间的情感互动更有市场，就没有必要写玩家的竞争性互动了。
yunluo 发表于 2018-6-7 00:22
不要一张口就不可能存在，这世界上你不知道的事情很多，不要看了某几个网游小说作者意淫出来的厕纸就信以 ...
DKP是DKP，我说的是完全不是一个概念
你想象一下，一个游戏每天有一两千甚至更多的玩家，常年不打怪，不刷装备，不碰游戏内的任何内容，
穿上整齐的制服，自发性地组成高度纪律性的团体，在地图上巡逻，看有没有BUG，有没有地图错误
有没有玩家PK，有没有人非法交易，有没有人迷路
游戏内绝大多数的角色都不探索，不升级，甚至不出城，只做副职业
游戏内只有不到10%的人，去探索游戏的正常游戏内容和流程，其他人仅仅是为了维持商品社会而存在
你说这玩意，跟DKP是一个概念吗？而且不是一部作品，我起码看过五六部作品都是这样
因为打怪升级很无聊啊，你说了这么久，先说说为什么扮演角色就是不好的，升级刷装备就是好的。上面已经有人提了玩梦幻和剑三的，还有以前魔兽国服也是有过很长一段时间没有更新版本大家不也这么玩下来了
加速世界那种算数值成长么
berserk28 发表于 2018-6-7 00:28
你说中国这种上班式工会活动是非自愿的集体主义弘大叙事
那你给我解释一下日本网游，上班式的挖矿收集素 ...
日本这些网游小说的设定里面，基本只有5%的玩家可以玩游戏，剩下95%的玩家都是自愿为这些战斗职业服务，和处理日常？这个逻辑根本就是崩溃了。但是没关系，故事是在写主角，这些人是背景板？
我总结一下，你眼里的玩游戏就是杀怪，除此之外的行为都不叫玩游戏。
万一有人就是喜欢制造业呢？这世界上不包含战斗要素的游戏比比皆是，例如各种模拟经营游戏，喜欢的大有人在，你却以为只有杀怪才算玩游戏。魔兽世界被人嘲讽“你只要告诉我去哪里杀谁杀几个就行了”，就是嘲讽它的任务除了打怪就没别的了毫无新意，玩家都玩烂了。到你这里就变成了“剩下95%的玩家都是自愿服务不战斗不符合逻辑”。
实际上，很多日式老游戏里喜欢生产职业不喜欢与人PK的玩家占了多数，早些年国内刚引进时有过对此的争议，特别是例如魔力宝贝这种只靠生产职业也能在游戏里过的很好的。刚引进时一部分国人就不理解为什么网游里可以不PVP，然而它就是火了起来，还有人专门在生产职业里找到乐趣。
日式小说里这么描写作者心中的网游，原因恰恰是因为早年的现实中的日式网游就是这个样子的。
objectivism 发表于 2018-6-7 00:37
你如果玩梦幻和剑三会认识大堆不关心游戏玩法的玩家。对他们来说和人社交乐趣十足，副本开心就打，不开心 ...
你说说看有什么日系网游小说讲这种东西的
不都是靠超游技能和超游道具吊打一群对游戏基本机制都不懂的小混混，然后泡美女？
或者用超游技能和超游道具，去打败虽然隐藏在游戏世界内，但是会毁灭真实世界大魔王？
✾✶✻✼✽❃ 发表于 2018-06-06 23:39:24
当新世界的王怎么样
像eve风云这种 但也会变成角色扮演 外部力量加进去就成从零开始这种了 ...千万别像eve（国服），那是一个价值观的荒漠，根本不是游戏…
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那你去看看时雨泽的GGO外传，记得是看小说
因为中国人玩任何游戏都从来没有角色扮演过，玩游戏真的就是玩游戏，是一个人在玩游戏
职业分类不是什么战士法师盗贼，而是老板，会长，金团长，打手，打金工人，工作室，美女这种社会角色
看来我被开除了中国籍。以及阁下真的很适合去页游公司报到。
我觉得这不是代沟的距离，应该是次元吧
berserk28 发表于 2018-06-06 23:54:42
不知道你玩过.//Hack系列没有
有好几部动画和游戏，你看过玩过你就知道我说什么了
那种自警团，已经超越 ...今年初eve国服星环防卫算一家，欧服部分联盟一天23h旗舰值班，提这些非典型例子不是抬杠，毕竟极少数也是存在的。供参考。
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berserk28 发表于 2018-6-7 00:41
DKP是DKP，我说的是完全不是一个概念
你想象一下，一个游戏每天有一两千甚至更多的玩家，常年不打怪，不刷 ...
DKP是DKP，我说的是完全不是一个概念
你想象一下，一个游戏每天有一两千甚至更多的玩家，常年不打怪，不刷装备，不碰游戏内的任何内容，
穿上整齐的制服，自发性地组成高度纪律性的团体，在地图上巡逻，看有没有BUG，有没有地图错误
有没有玩家PK，有没有人非法交易，有没有人迷路
你这个就是自己画个靶子自己打了。
“不碰游戏内的任何内容”是什么意思？你的意思是这群玩家除了巡逻的职责别的啥都不干，每天上线开玩就是巡逻，不存在下班，也不准许在例行巡逻结束后自己在游戏里瞎转悠咯？
自己意淫出现实里不存在的状况，然后自己抨击不合理，不知道你什么意图。
巨型猫 发表于 2018-06-07 00:01:42
主要是，游戏里边安全区域是禁止pvp的，然后一帮人莫名其妙就能把另一个给堵上，然后莫名其妙的逼他扒装 ...求个出处奇文共赏…
虚拟角色的裸照算什么鬼
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berserk28 发表于 2018-6-7 00:51
你说说看有什么日系网游小说讲这种东西的
不都是靠超游技能和超游道具吊打一群对游戏基本机制都不懂的小 ...
线上老婆了解一下？
berserk28 发表于 2018-6-7 00:51
你说说看有什么日系网游小说讲这种东西的
不都是靠超游技能和超游道具吊打一群对游戏基本机制都不懂的小 ...
我前面提的《千剑飞舞的天空》就是和后面两条毫无关系，游戏本身也是纯粹的PVP
看了老半天，总算理清了楼主的逻辑：日系网游小说是一坨屎，所以全职高手则是一盆色香味俱全的菜。
可实际是：日系网游小说是一坨屎，全职高手是一盆馊掉的菜，后者虽然能吃但气味不比屎好哪去。
yunluo 发表于 2018-6-7 01:00
你这个就是自己画个靶子自己打了。
“不碰游戏内的任何内容”是什么意思？你的意思是这群玩家除了巡逻 ...你的意思是这群玩家除了巡逻的职责别的啥都不干，每天上线开玩就是巡逻，不存在下班，也不准许在例行巡逻结束后自己在游戏里瞎转悠咯？是的，没错
小说作者写了，动画脚本写了，漫画作者画了，
什么叫我画个靶子自己打，我又不是动画公司，没本事出这么贵的靶子
wuaistage1 发表于 2018-6-7 01:06
看了老半天，总算理清了楼主的逻辑：日系网游小说是一坨屎，所以全职高手则是一盆色香味俱全的菜。
可实际 ...
你理解能力很差。
我是说，全职高手这种尝试去按照现实里的游戏和玩家的逻辑去做的相关的题材的动画很少
应该多做一点，我并不是说全职写的好，我是说，它至少是把游戏当做游戏去写，逻辑自恰我只谈设定，不是说具体的故事和人物
而日本的网游小说，本质不是网游，而是异世界。
而美国的网游小说，连异世界都不是，头号玩家到底玩家在玩什么你看得出来吗？
它是一个大型的90年代文化产品沉浸式体验模拟器，根本不存在玩法和规则的
alialex 发表于 2018-6-7 01:04
线上老婆了解一下？
嗯，线上老婆的故事设定逻辑完全没问题，比SAO好多了
berserk28 发表于 2018-6-7 01:06
你的意思是这群玩家除了巡逻的职责别的啥都不干，每天上线开玩就是巡逻，不存在下班，也不准许在例行巡逻结 ...
你的主题帖里这么说
甚至会在故事里写玩家自己主动组成，骑士团自警团，维持治安，这种网友中根本不可能出现的场景
然后楼下喷你“真实网游其实会出现这样的场景”
然后你赶紧补充加了一条限制条件“负责巡逻的人除了巡逻别的都不干”
然后我表示这确实不可能，那么，我之前喷你有没有道理啊？
berserk28 发表于 2018-6-7 01:12
你理解能力很差。
我是说，全职高手这种尝试去按照现实里的游戏和玩家的逻辑去做的相关的题材的动画很少
美国Linden Lab的Second Life了解下
本帖最后由 berserk28 于 2018-6-7 01:26 编辑
yunluo 发表于 2018-6-7 01:17
你的主题帖里这么说
没有，你纯属强行抬杠。你把站在野怪区偶尔起来打个10分钟野怪，看到红名就打个一把和我说的自警团强行说成是一个概念？
这些人，会开一个公会，就叫XX自警团，天天就在这个地方清野怪保护集市？
这些人，会开一个公会，就叫XX红名团，天天上线清红名？
还是说只是顺便的
berserk28 发表于 2018-6-7 01:20
没有
确实没有，好端端的来发表观点，突然就被人喷了，真是好不讲理啊，我支持你，去吧皮卡丘！
berserk28 发表于 2018-6-7 01:13
嗯，线上老婆的故事设定逻辑完全没问题，比SAO好多了
所以他没sao火，你觉得扮演类网游作品多是因为这个题材火，反之你喜欢的就是玩游戏的题材做不了这么火，数量自然就少了。
yunluo 发表于 2018-6-7 01:17
你的主题帖里这么说
然后是上线挂机挖矿，你强行来个等于DKP
