雷文?简化 发表于 2005-7-15 15:41

本人只不过看到阁下的言论实在妥切。因此才用来教育某说一骑当千不好的人,你既然不是,又何必自己上来呢?

不敢拔高自己,相对于某些图腾人士把一平庸之作拔高成与太上老君同样地位之言行,本人这点东西连小巫见大巫都算不上呢。

Frank.Lampard 发表于 2005-7-15 15:56

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本人只不过看到阁下的言论实在妥切。因此才用来教育某说一骑当千不好的人,你既然不是,又何必自己上来呢?

不敢拔高自己,相对于某些图腾人士把一平庸之作拔高成与太上老君同样地位之言行,本人这点东西连小巫见大巫都算不上呢。... 神的思路就是这样的哦“我说了但不是说你,哪怕引用也不是说你~~”

雷文?简化 发表于 2005-7-15 16:03

神有一点毕竟不如人,神不会捡钱,而人却会捡骂。

Frank.Lampard 发表于 2005-7-15 18:02

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神有一点毕竟不如人,神不会捡钱,而人却会捡骂。

002您果然升仙了口牙~~~您老头上一定有一个老大的光圈~~我好崇拜您啊~~~253253

心枫雪羽 发表于 2005-7-15 21:17

最初由 captoon 发表
有所创新???.....不知道新在哪里.....麻烦告诉一声

所推崇的6角同时回合制....太5的战斗就运用了 不会说太5在BWS之后发售吧...那这个新又在哪里?

饭堂吗?还是所谓的回避命中的比较奇特的算法???

另外如果按照阁下的回答...不就是更加肯定了我所说的捕获系统是副系统吗?另外这样又和其他人的一些观点又有矛盾了 他们认为BWS 的捕获对我方军资金无甚影响...呵呵 不是吗??


我所指的创新,仍然可以引用教主大人的那个例子加以解释。佣兵、料理这些要素以前的游戏中出现过吗?答案是肯定的,教主大人应该也不会陌生才是。但为什么就是这些看似熟悉的系统让教主大人在游戏过程中大挠其头呢以至于牢骚满腹呢?是不是因为它们在这个游戏中被进行了不同以往的运用呢?这个“不同以往的运用”即我所指之创新,而并非“创造一些新的东西”。
如果还不能理解那我可以举个简单的例子:人人都知道白兰地酒是要经过窖藏的。最初普遍的做法是窖藏三年左右,后来有人发现窖藏五年左右口感更佳,于是出现了窖藏年限更长的白兰地。这种做法相对之前的算不算创新?
更何况游戏中并不是找不到纯粹的原创要素,举例来说,战速超过11的角色在装备近战武器的情况下可反击间接攻击,这个设定以前可有过?也许是我孤陋寡闻,反正在我是找不出这个先例。


至于说我的说法是肯定了你的观点……这个怎么解释?能说得明白一些么?

“另外这样又和其他人的一些观点又有矛盾了 他们认为BWS 的捕获对我方军资金无甚影响...呵呵 不是吗??”
这个……其实我一直在回避提到这个,因为不想伤害你的自尊。既然你非要提出来,那我只好说了。有人不用刻意捕获(注意,是不刻意,亦即并非以捕获为中心作战,这个人家前面一再强调过,不知道你注意了没有)也能顺利进行游戏,而你却觉得这样做会使得游戏几乎难以为继,对吧。但这并不矛盾啊。你真的没想过这其中的原因么?一个游戏的难度是客观的,但从玩家个体水平出发,对其的评价却是可以因人而异的。我就说这么多。



最初由 captoon 发表
如果也按照你所说的 那么不用用兵应该是游戏原本的难度 不吃料理应该是原本的难度这才对吧 那么你一直都在用降低难度的系统咯????那么你又有什么资格去批驳 那些不用用兵系统的想玩所谓正常难度的人呢

这段就完全无法理解了。我哪有“批驳 那些不用用兵系统的想玩所谓正常难度的人呢”?你有这个实力,行啊,请吧,但这不是制作人鼓励的玩法,他不必对那些没有这个实力却硬要这样做的玩家的挫折感负责。打个比方,自行车都是有轮胎的,有人乐意自然可以卸去轮胎只骑钢圈,但若你受不了颠簸之苦还偏要效仿之,之后向人大倒苦水说轮胎喧宾夺主,你觉得这样合适吗?




至于教主大人,既然开了圣口,似我这等卑微之人自然只好蹲墙角画圈圈。因为以往常的经验来看,与教主大人叫板之人,即使占了十分的理,最后也绝讨不了好去。原因么,引用大人的语录就是“人嘴两张皮,反正都是理”。而大人的这两张皮显然比他人强得太多,至不济还有另一张皮撑着呢,保证戳不穿。

captoon 发表于 2005-7-15 21:47

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更何况游戏中并不是找不到纯粹的原创要素,举例来说,战速超过11的角色在装备近战武器的情况下可反击间接攻击,这个设定以前可有过?也许是我孤陋寡闻,反正在我是找不出这个先例。
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敲地板.......

另外讨论的是系统 而不是系统的所影响难度系统是主角 如果你还不清楚在讨论什么建议免开尊口比较好....

另外我已经认同之前Frank.Lampard 等人所说的回避捕获系统并不会提高游戏难度这观点 自己水平不足没有安排好 如果安排得当理论上即使不用捕获也可以的 这是他们的论点 我接受了 准备2周目ING....

我不知道阁下的论点是什么...所想要表达什么意思 麻烦直接说出来...在下才疏学浅 实在无法理解你想要表达什么

心枫雪羽 发表于 2005-7-15 22:38

我的观点?就是不同意你在这一帖里的意见。

最初由 captoon 发表
这游戏我很不喜欢......

无论从哪方面 只是不喜欢...系统的不平衡性被扩大化了

优势永远都站在敌人那边

如果出一个虐待敌人的难度则估计会被捧为神作了.....

游戏是适应大多数人的系统的难度之高 非普通一般玩家所能很好的理解,即使是老鸟也无法说很快的适应 并将所有的要点要素整合在一起为游戏服务....

上手时间太长

系统复杂并不是游戏难度高的原因 关键还是在于不平衡

PS上的圣剑3 系统复杂程度之高我相信没有人会反对吧几乎任何一个部分都可以独立出来成为一个小游戏 但是其主系统却并不复杂 旁支系统的复?..


一定无法理解的话,我也可以作一归纳:
1、捕获系统不是你理解中的那种副系统。
2、你对捕获系统的抱怨是没有道理的。


很简单吧?


至于为什么表述起来会显得有些混乱,这与你之前提出的主副系统理论本身的混乱不无关系。之前我已说过,那个理论充满了悖论(当然,这个感想后来被你完全地无视了,所以如果你想不起来了也正常),而我为了证明你的理论有问题又不能绕过它,最后就变成了你无法理解我说的了,可以说这完全是你搬起石头砸自已的脚。
如果完全抛开你的主副系统理论的话,我想我的表述就容易多了:捕获、佣兵、料理、依赖等等这些都是游戏主体的组成部分,合理利用来完成游戏是常道,不利用的话就是非常道。游戏给了你机会,利不利用是你自已的事。要走非常道就请以自已的实力说话,要抱怨就是撒娇行为。别忘了,这是一场力量对比悬殊的战争,战争中,你不利用每一个可供利用的条件就想轻轻松松取胜?
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查看完整版本: BWS话题另开帖,某神人进来战。