通关过后试着评论一下异度神剑2的剧本质量（重型剧透）
本帖最后由 体质的错 于 2018-2-4 15:38 编辑刚通了异度2，一路上的体验给了我很多快乐，但剧情的表现并不让我满意，或者说有很多地方我根本不理解制作人的做法。那可能是剧情本身就有问题，也可能是我没玩明白。无论是哪种原因，我都想讲一下自己的看法，一来是分析一下我眼中异度2剧情上的问题，二来也是让大家来指正我没看明白的地方。写得有点多，但大致是5点，请大家不吝赐教，愉快讨论：
1. 我觉得这作的人物还是处于日式王道RPG的普遍水准。格局挺大，动不动就是拯救世界毁灭世界，但实际的人物塑造又很小气
背景故事直接把整个角色定格，然后在故事中几乎不会再有多面性的挖掘，这使得人物成长显得非常幼稚。说过来说过去，就是各种莫名其妙的领悟，什么懂得了“要守护的东西”“某某某的心情”“不再逃避”。
不太明白日本人的性格，这种领悟常常成为角色发展的唯一方式。也不是说这种领悟不好，而是这种领悟到底对角色有怎样质的影响，很多时候是缺乏铺垫和解释而匪夷所思的。
我觉得，非要让这种角色发展成立，至少要写明白角色过去是怎样的不好/迟钝/单纯/蠢，然后这些不好/迟钝/单纯/蠢导致了怎样的困境，而角色又是怎样通过具体事件/契机产生了反思和理解，这样的反思和理解又怎样让角色变得好/周到/复杂/有智慧。
就拿雷克斯来说，雷克斯这个角色一开始就获得了圣杯，然后要行侠仗义，纠正伊拉的错误，兑现自己的诺言，拯救世界于倾覆。从一个懵懂无知的菜鸟御刃者，变成一个要向神追求自我和世界答案的人。这需要的不仅是对世界有更深入的理解，对伙伴和敌人深入的理解，也要对自己有更深入的理解。
但异度2没有把这些答案写得让人信服，至于原因，就引出第二个问题。
2. 异度2的世界和主角之间没有产生十分激烈的冲突
异度神剑2里对主线的设计，在展现世界的面貌上做得还不错。有国家之间的冲突，有大人的权斗，有不同阶层人的挣扎。但问题是雷克斯一行和这个世界的互动太少了。不是没有，是很少有那种直接牵涉雷克斯利益的紧密互动。我不是说没有NPC台词，而是没有相应的戏剧冲突和故事情节。
国家的冲突，雷克斯是调停者；大人的权斗，雷克斯是局外人；不同阶级人的挣扎，雷克斯是旁观者。
雷克斯扮演的所有角色，都是隔岸观火，因而很难影响到主角自己的角色发展。所以异度2的主线剧情里发生了这么多事，80% 的时候，雷克斯一行都只在做“理解“这件事，理解身边到底在发生什么，过去发生了什么。
我试着想了想症结所在。我觉得根本问题出在主角的角色设定是个旅行者，没有太多利益的关联，即使产生了关联都基本是外界委托主角做任务。主角一开始就是漂泊在外，即使有个家乡，也是世外桃源。主角没有什么国仇家恨，但心系天下，觉得大家都在走向灭亡，于是开始旅行，要拯救世界。主角以一个拯救者姿态，从天而降，云游四海，但这个世界真的只能你来拯救吗？如果不是游戏设计者用伊拉来跟主角搭戏，这个世界真的需要雷克斯吗？
3. 这就又引出第二个设定上的问题，就是圣杯的意义。
主角拿圣杯拿得太容易了，了解圣杯的意义，打圣杯主意的人也实在太少了。这本身就不合理。我觉得如果把这个问题多做些文章，其实整个游戏的剧情问题就都不复存在了。
圣杯之于幽界，犹如唐僧之于取经路，犹如魔戒之于中土。所以像乌龟国要试图毁掉圣杯，伊拉和会长要抢走圣杯，这些都是好剧情。
但没有其他国家层面的单位要抢圣杯？正太国王和胖女国王都不打圣杯主意，连大反派教皇都不把圣杯管好，用一个闲笔说教皇不能再调协两个圣杯，就把这事给敷衍过去，这是有多偷懒？
如果圣杯真的如此威力巨大，那主角团根本不可能在世界各地来去自由。梅姐姐和龟哥哥两个不同背景的大人在主角团里，不可能这么目的单纯。
梅姐姐的主戏还稍微对这种不自然有所解释，但这个解释根本也说不通。这导致最后乐园落空的时候，梅姐姐眼睁睁看着自己祖国即将毁灭，结果之前一直陪着小屁孩游山玩水，位高权重的梅姐姐，一路上到底为自己祖国做了什么呢？这个人物最终就凸显出一个没脑子。
所以在圣杯上，因为高桥的文章做得太少，导致国家的冲突，大人的权斗，普通人的挣扎，甚至是配角的塑造上，都出现了十分严重的问题。如果稍微效仿西游记，指环王这样的经典王道剧情的方式处理，无论是向外的世界观，还是向内的人物塑造，都会被盘活。
但至今都其实还没说到圣杯作为人，而不是作为工具的方面，这就引出下一个问题。
4. 两个圣杯作为有思想有过去有背景的角色，怎么这么单薄
如果说灭四肢发达头脑简单，还可以用”他不在主角团，戏份少一点无可厚非“来搪塞。那光焰呢，她们怎么看待自己，看待人类，看待人类世界，看待自己的过去，看待灭？
她们觉得自己是危险的力量，要自杀，但之所以不自杀，因为灭和真要毁灭世界，要阻止他们。但为什么她们不认同灭呢？
因为她们站在人类这边，但为什么呢？因为她们被正义的阿德尔和雷克斯召唤。仅此而已吗？游戏在这个问题上太过敷衍，本来可以挖掘圣杯内心，搞清楚圣杯为什么同情人类，但游戏都放过了，以至于圣杯完全只有工具属性，成为社保的waifu。所以有人幻想灭和光对调，好像故事也能讲，这不就侧面说明光作为圣杯来说，和灭没什么不同，她没有什么自身的特质让她更倾向于成为拯救者。灭和光，理性和灵魂，就只是名号而已吗？
另外，说好五百年圣杯大战结果是毁天灭地，那为什么主角上场了，这次就只是毁掉一个空间站？
5. 最后来说尼亚
尼亚基本上就是异刃的一个代表。光和炎虽然也是异刃，但毕竟是圣杯，比较特殊。而尼亚，既是人也是异刃，本来可以作为一个讨论异刃和人类关系的绝佳素材。而且尼亚和真属性相当，是一个极好的对照关系，但为什么尼亚和真越走越远了呢？游戏到底做了什么文章来解释他们不同的选择呢？
尼亚和真都背负着人命，性质有差别，但人物的内心挣扎是一致的：尼亚和真都因为不明白何为为自己而活，因而不知道自己存在的意义。尼亚最后因为爱雷克斯、爱大家（。。。）所以找到了自己的存在意义。真，则是因为雷克斯懂得了人类爱异刃、异刃爱人类的人性之真，临终洗白，成全自我。但这些转变都有相应的剧情支撑吗？
特别是尼亚这边，她的转变是和她的变身相辅相成的，但她在主角团里，一直不愿意暴露真实身份的理由就根本不充分。害怕被歧视被抛弃，这在如此相亲相爱的主角团里哪儿来这样的顾虑？
其次，最后尼亚终于醒悟的契机，是主角找三老婆受挫，几近团灭。因为这样的原因最后变身，出手逆转局势，这算什么？这根本不是尼亚的主戏啊，这是男主和阿德尔的事，选择在这里安排尼亚的转变，这根本是对尼亚这个角色的不公平。
尼亚的变身，应该放在尼亚和主角的主戏上。比如说（三秒钟想到的王道剧情），尼亚被伊拉追捕折磨，主角前去救尼亚，伊拉告诉主角尼亚的真实身份，辱骂尼亚是叛徒种种，主角依然愿意舍身救人，因此被伊拉放到地上摩擦，然后尼亚变身，逆转局势。尼亚最后可以表白，主角也可以拒绝，但尼亚完全可以说她也不在意，因为主角完全不在乎她的过去，把她当朋友，肯为她牺牲生命她就很满足了。
然而异度2把尼亚的变身设计到一个别人的主戏上，并且正是因为故事这个不当安排，导致尼亚、雷克斯、光焰的三'角'关'系完全没有充分的建立。尼亚最后也就只能得到一个“爱大家卡”，甚至最终结局让雷克斯的一个点头确定了自己一个小三预备役的角色，这算什么啊。
当负犬可以，但你男主也得尊重负犬，并且给予了负犬什么才行吧？
负犬 life matters
写的有点道理。男主据说是高桥自己想写一个一直往前冲的愣头青才这样的 习惯就好，日式轻小说大多都这味，啥都写，但都写得很肤浅，逻辑不严密，政治形同儿戏，爱与正义拯救世界 REX和世界的冲突不就是对焰的看法么？而一直以来的目的也只是和焰一起去乐园，所做的就是扫除一切阻碍这个目的的障碍，这个至于拯救世界，行侠仗义什么的只是顺便啦。 我在群里吐槽男主然后有人一句：“男主不就是个打捞员”让我无话可说了。想想他从头到尾的格局和具体表现确实很符合这个设定，从某种意义上没有什么问题。 楼主写的挺好，试试一个个讨论。
先是4，对女主角的刻画
因为她们站在人类这边，但为什么呢？因为她们被正义的阿德尔和雷克斯召唤。仅此而已吗？游戏在这个问题上太过敷衍，本来可以挖掘圣杯内心，搞清楚圣杯为什么同情人类，但游戏都放过了，
游戏里并没有放过挖掘焰的内心，她不是同情人类，而是羡慕人类。在英威达遇到范大幕寻找到那只濒死的阿鲁斯后，她就说过拥有永恒生命如果还要累积痛苦的回忆那就太糟糕了，所以她对异刃重新调合会失去记忆、人类会死亡是很羡慕的，因为她自己就正在体会这种糟糕的生命历程，后面太空站里绿毛提到了自己的路是黑暗的，用心体会一下应该不难感受。
这种情节还有很多，特别是提示焰寻找乐园真实目的的伏笔桥段，像弥生村跟科雷尔的对话，教廷跟佳具土的对话。
提到尼亚的剧本设定，前不久可是有个专门的帖子批判了”玩家觉得我编的故事好该我上“这种思路的，不是说谁不会编故事，而是你这个故事真的能够无缝融合到原本的故事里吗？这么写了尼亚还能有这么高的人气吗？
都不一定的，如果自己真的这么愤愤不平，把自己的构思写成同人小说好了。 日系ACG作品的确都存在一些偶然因素（站在上帝视角看就是王道设定）推动剧情发展的问题，随便回忆了下就有京吹的黄前被取消一段合奏的资格后来通过手机遗失在学校回去寻找的桥段来弥合，自新世界主角小队野营突入禁区引发一连串事件等等。嘴炮救场也是一大特色，最近的就有国家队主角嘴炮把女主角拉回来，这些都太多了不一一列举。
这些都多少有些套路定势的味道，但换个角度看，这些也都是经典要素，完全砍掉也就少了日式的味儿了。 主线的篇幅其实很短，因为大量的演出占用了时间，讲不了多少东西，不像以文本为主的旧RPG或者gal，这是没办法的。比如xenogears的信息量可能起码有本作的3倍吧。另外本身定位是少漫或者欧美的youth adult故事，所以也没办法多深入。要说这个剧情的问题，除去一些显而易见的逻辑硬伤以外，最主要的反而是想讲的东西太多，篇幅又有限导致全都没说明白，应该做的是减法而不是多深入的挖掘 圣杯问题么，因为异刃只有波长对上的调谐者才能激活并使用，不是说抢来就能用，与其和调谐者当面撕破脸，不如加以利用。
正太和胖子忙着准备打仗，派特别执政官跟着已经不错了，比起传说中的乐园，怎么在巨神兽死之前抢地才是当前问题
教皇显然是打算让莱克斯帮自己开路，本身增幅塔的准备也需要时间
噫，怎么又来轮xb2剧本....我最近建议轮xb2剧本前可以先看5遍剧情回放，并且自我催眠，剧本内容可以自洽....然后一切就合理了...我记得剧情回放通关那会儿两天看一遍，连续看了一个多月 帝国方面，梅梅其实一点也不位高权重，就是沾了家具土的光，她自己都承认，主线和支线都表明斯佩利亚帝国里面派系林立，二五仔扎堆，梅梅一直作为正太皇帝的线眼到处疲如奔命灭火，但是谁卖她帐呢？激进派议员不吊她自己去挖黑科技，被杀妻的议员畏惧其他派系也叫她停止调查，首都边上一个反贼大锅名正言顺部署在那里她声都不敢吭一句，就连想搞事的古拉战舰舰长对她语气都好不了哪去，可见这个特别执行官知识虚有名分，巴恩的G樱事件也可能是激进派的最后大招，可惜遇上了耶稣再世。
烈王国也不是不管主角队，幽界最大非国家武装集团就坐拥烈王国，女王了解主角队的情报员其实比其他人更多，最后佣兵团五级任务表明了三点，女王一直有留意主角队的动向，烈王国里也有很多不稳因素导致无暇顾及这次的圣杯再现，还有烈王国里主战派明显更占优，女王主要工作应该是一直在压制主战派势力。 1. 我觉得这作的人物还是处于日式王道RPG的普遍水准。格局挺大，动不动就是拯救世界毁灭世界，但实际的人物塑造又很小气
这一点我觉得XB系列的设定反到很讨巧，前作也就两个神界，XB2幽界相对地球其实只是很小一丁点，而且自己都难以为继快玩完了，说拯救世界不如说拯救自己的故乡家园。 sorayang 发表于 2018-2-4 20:11
楼主写的挺好，试试一个个讨论。
先是4，对女主角的刻画
感谢你的提示。但这些部分只能说明光炎羡慕人类，不能成为她挽救人类的理由吧。这个只是她自己辩证地看待了所谓无限的生命和永恒的记忆，她看到了人的幸运，然后转念觉得自己这样其实挺多痛苦。
但我其实想知道的是，游戏里是否有表达出来，光焰对人类值不值得拯救的态度。特别是光焰对真灭的计划有什么看法，她们为什么觉得真灭不对。而不是一味因为雷克斯阿德尔一行对她们来说是伙伴，雷克斯阿德尔要阻止真灭，所以她们也就听从召唤了。这个世界上的其他人，很多甚至对她们有敌意。她们难道没有质疑过自己的选择和意志吗？
另一方面，灭又为什么要毁灭世界，教皇当然对他有负面影响，但他自己呢？为了真吗？真自己选择永生，觉得需要为劳拉的死和异刃的悲哀宿命报复所有人类，真本身就很牵强啊，劳拉的死本身就是个意外，要怪也怪在教皇头上。异刃的命运根本就是神所制定的，也算不到人类头上吧。不去找教皇寻仇，因为神定的命运很残酷，神又杀不了，所以就要把一切毁掉。这是什么逻辑啊？真是灭的真爱，结果同仇敌忾变成了无赖逻辑反派二人组。难道是我漏看了什么吗？根本说不通啊。
尼亚基本上就是异刃的一个代表。光和炎虽然也是异刃，但毕竟是圣杯，比较特殊。而尼亚，既是人也是异刃，本来可以作为一个讨论异刃和人类关系的绝佳素材。而且尼亚和真属性相当，是一个极好的对照关系，但为什么尼亚和真越走越远了呢？游戏到底做了什么文章来解释他们不同的选择呢？
你说的尼亚怕暴露身份其实是不存在的，温泉剧情后焰已经知道她的身份了，花估计不懂但应该也知道尼亚有特别之处。
大胆猜测一下她说自己被束缚、没有自由，还是对自己能力的不自信，毕竟以前目睹最亲近的两个人先后死去，就算自己被改造成食人种有了再生能力，也没有把自己的御刃者救回来，尼亚缺的就是这种轮空的羁绊之情（这词我自己发明的，感觉是不同于友情爱情亲情的东西），她跟莱克斯的相遇前面一半还是同伴关系，后面逐渐升温到填补了这种感情，还是挺水到渠成的。 就是很普通的水平，大世界观下的小故事，即使在日式作品里也算不上出色，本来尼亚的故事，五百年前的纠葛，伊拉一伙人的故事都大有可说的，结果每次都是放个几分钟的回忆了事。
—— 来自 Xiaomi MIX, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play 本帖最后由 sorayang 于 2018-2-5 09:29 编辑
体质的错 发表于 2018-2-5 09:19
感谢你的提示。但这些部分只能说明光炎羡慕人类，不能成为她挽救人类的理由吧。这个只是她自己辩证地看待 ...
对人类的态度也有描写的，灭是一股脑的认为神创造圣杯就是起一个擦除器、格式化工具、eraser的作用，但焰相反，她坚定的认为父神创造他们的目的绝不是毁灭，从剧本设定上看，这就是圣杯被初次调合时候的御刃者人格影响，但这也不是全部，因为剧情有揭示、麦佩尼发现自己控制不了灭的时候他还想把绿色水晶也调合，但灭提醒他你控制不了这个圣杯的。所以我倾向认为，圣杯的性格形成即有先天也有后天因素的影响。要说焰，最初圣杯大战后她寻求自毁也并不是要直接拯救人类，也许在她看来自毁也等于间接拯救世界了吧。遇到莱克斯后，她才发现除了自毁还有更好的其他办法，这也是世界系作品喜欢表达的命运被改写的桥段。
sorayang 发表于 2018-2-4 21:19
你说的尼亚怕暴露身份其实是不存在的，温泉剧情后焰已经知道她的身份了，花估计不懂但应该也知道尼亚有特 ...
首先，这个游戏本身确实没说清楚，所以你我都不得不把讨论建立在猜测上，这是游戏的问题。其次，尼亚有什么好不自信的。如果真的要表现不自信，那就应该在范达姆桑那里就尝试去复活范达姆，然后硬差阳错没能救活，这才可以说不自信，觉得自己没有存在价值，以为队友不会接受她。然而并没有，然后把正太国王也成功复活了，所以更谈不上对自己能力不自信了吧。 redsouris 发表于 2018-2-4 20:38
圣杯问题么，因为异刃只有波长对上的调谐者才能激活并使用，不是说抢来就能用，与其和调谐者当面撕破脸，不 ...
不见得要用啊，你把这个战略资产收到自己手上，且不说自己用不用得了，只少不会为敌对方所用吧。怎么样都体现了这个资产的价值啊。 体质的错 发表于 2018-2-5 09:29
不见得要用啊，你把这个战略资产收到自己手上，且不说自己用不用得了，只少不会为敌对方所用吧。怎么样都 ...
看天威就知道，不能控制的异刃无异于定时炸弹。
而且现实是教皇控制了异刃产销网，天之圣杯复活的事情很早就传出去了，
作为国家想把圣杯藏着得问教皇同不同意 我倒是比较欣赏xb2里这种大事化小小事化无的态度
因为雷克斯只是个十几岁的小孩子，基本隔岸观火才能在保证他有着与年龄相符的天真浪漫的性格的前提下，让观众的观感不要很奇怪
否则的话大概就会出现巨大的落差
而且我一直很不欣赏日系很多作品很黑的世界观却要用个未成年的小孩来做男主，苦大仇深不说还有拔苗助长的感觉，而且未成年人在玩家眼里很多行为就是很幼稚，如果本身氛围轻松倒也罢了，故事如果还很沉重，那种观感就真的很糟糕了
所以从这个角度来说我反而挺欣赏xb2主线的整体塑造的 dazzle 发表于 2018-2-4 20:34
主线的篇幅其实很短，因为大量的演出占用了时间，讲不了多少东西，不像以文本为主的旧RPG或者gal，这是没办 ...
我也觉得xb2想说的东西太多了，列举一下它涉及到的话题：
异刃刃权，记忆和存在的关系，永生的痛苦，人性之恶，国家与人民，战争的正义性，造物主和人的关系，科技和核武器的双刃剑属性。。。。
一个游戏能把里面三个主题讲好都不错了，xb2牵涉到这么多东西，最后全归于爱与和平这种懒惰的解释。可惜了好底子。 体质的错 发表于 2018-2-5 09:26
首先，这个游戏本身确实没说清楚，所以你我都不得不把讨论建立在猜测上，这是游戏的问题。其次，尼亚有什 ...
因为后来尼亚变身的时候说自己终于自由了、不再被过去束缚了，这里我能联想到的只能是她失去父亲和姐姐的痛苦造成的负面影响，而按照她能力的设定，应该至少能把父亲续续命的，这中间的前后因果关系的确写得不清楚。
如果纯功利角度看待尼亚线，那就是制作者只想埋一个长线的伏笔，围绕这个伏笔能圆上就圆，不能的话就模糊处理，救小皇帝那段演出那么糟糕多半也是这种因素造成的，太突兀了。猜测制作者也是感觉尼亚变身排在那么后面，如果中间不半剧透一下，很多人会没法接受的吧。 红丽 发表于 2018-2-4 21:35
我倒是比较欣赏xb2里这种大事化小小事化无的态度
因为雷克斯只是个十几岁的小孩子，基本隔岸观火才能在保证 ...
你这个观点挺有意思的，我没想到。可能也确实说中了我玩完的感受，就是虽然剧情有很多瑕疵，但好像并不让我反感。比起为赋新词强说愁，强行深刻又表达得极幼稚又肤浅，还不如xb2这种，我雷克斯本来就是个红脖辍学打捞员，剧情反正有这么多可以脑补深入的东西了，至于主角有没有参与进去所有的深入探讨，根本没关系，也不应该期待。
但话说回来，虽然是不反感这样的处理方式。但故事底子挺好的，讲成这样，没能成为十年一遇的神作，还是感觉挺可惜。所以才有了这贴。 本帖最后由 redsouris 于 2018-2-5 09:47 编辑
体质的错 发表于 2018-2-5 09:37
我也觉得xb2想说的东西太多了，列举一下它涉及到的话题：
异刃刃权，记忆和存在的关系，永生的痛苦，人 ...
借灭的话来说，这不是我管的事情！对于莱克斯来说，只想帮妹子去乐园而已。
什么都想深入，想太多就是真那样子连自己想做什么都搞不清了。
redsouris 发表于 2018-2-4 21:44
借灭的话来说，这不是我管的事情！对于莱克斯来说，只想帮妹子去乐园而已。
...
哈哈哈，对，我真的看到最后那里就喷了，第一次看到在故事高潮，从角色的口中看到制作人的自暴自弃的。
都不打算装一下深沉，就差六字真言了。这是制作人有所预见的小聪明呢，还是撒手不管的不负责任呢。可能都有。 一个打捞员能有多大的格局？最开始的愿望是找到乐园改善村民的生活环境，然后是带吼姆拉去乐园，然后是带吼姆拉去乐园弄明白她的存在意义，然后到了乐园知道了一些事以后阻止灭毁灭世界。有一种对白都说过了，只要你阻止我去乐园我就得打败你，这就是一个少年去乐园的故事，到什么阶段做什么事而已。 redsouris 发表于 2018-2-5 09:44
借灭的话来说，这不是我管的事情！对于莱克斯来说，只想帮妹子去乐园而已。
什么都想深入，想太多就是真那 ...
最后在世界树上VS麦佩尼的增幅塔，按我的选择（相信大多数人也一样）肯定直接降落到阿卡迪亚上去捅爆麦佩尼了。
莱克斯居然在这里还跟他说我去阻止真，你别出手。到这一段我才突然发现游戏里的人在按自己的逻辑行事，而我是站在上帝视角在观看剧本。 这个故事明显是在探讨高桥最喜欢的哲学问题，如果只看到什么表面的大国纷争政治斗争就是白玩了…灵魂与肉体哪个才是人的本质？同一身躯拥有不同记忆算是同一个人吗？当前的我该为从前的我做的事情负责吗？明显的高桥哲学味…而且帮妹子去乐园怎么了？这是救命的恩情，从大义上来说这也是为了拯救幽界，我真不知道这有什么可嘲讽的。 sorayang 发表于 2018-2-5 09:40
因为后来尼亚变身的时候说自己终于自由了、不再被过去束缚了，这里我能联想到的只能是她失去父亲和姐姐的 ...
尼亚也是被过去束缚的一员
“姐姐”死了之后，被“父亲”命令演一个已经死去的女儿角色
既然演一个人类女孩，当然不会再用异刃的能力
至于不救凡达姆，作为教会势力超大的世界，食人者是被绝对摒弃的存在，会被囚禁甚至灭杀。在回忆啥的里边说过了，发生事件是在英维迪亚烈的王都，所以尼娅有顾虑是正常的吧，还有就是尼娅也担心莱克斯对食人者的态度，毕竟路人和共同战斗的同伴是两回事，投鼠忌器吧。 redsouris 发表于 2018-2-5 09:55
尼亚也是被过去束缚的一员
“姐姐”死了之后，被“父亲”命令演一个已经死去的女儿角色
既然演一个人类女 ...
尼娅和真一样都算受到“话语的诅咒”的吧 说白了深刻的成长需要时间，但无论是真实的游戏制作（都赶工成那样了），还是阿尔斯特，都没时间了而已
REX从来没关心过国家的细节，其实也没有那么关心每一个普通人，他只是和所有人一样感觉到了大家快玩不下去了，然后恰好手上有罩杯，心里押的宝是乐园，然后态度是乐观点不试试怎么知道，如此而已；不说教皇，其他国家也是发现这个人在有罩杯的同时，态度和想法相对超然，而且是个没啥心机的孩子，于是鸡蛋放多个篮子多押个宝罢了
我觉得确实显得儿戏，叙述不足，没有深挖很多值得挖的内容；but 其实这也许是高桥想要的表达的，很多时候放下一些顾虑，像个孩子一样，简单点去面对，很多东西会不一样，人性道德哲学经济利益等等命题你想得越多，能走的路越少，甚至只能一起玩完 GALLADE 发表于 2018-2-5 10:01
说白了深刻的成长需要时间，但无论是真实的游戏制作（都赶工成那样了），还是阿尔斯特，都没时间了 ...
莱克斯一开始在很多人嘲讽的情况下就想找到乐园改善生活环境了吧，你这我真认同不了。 主线只是讲述了一个很简单的故事罢了。Rex没有也无能为力去改变那些深层问题，结局打住不代表问题就被解决了。主线留给大众，背景留给粉丝，这种界限挺好的 笨笨塞 发表于 2018-2-5 10:05
莱克斯一开始在很多人嘲讽的情况下就想找到乐园改善生活环境了吧，你这我真认同不了。 ...
我又没说他是有了罩杯之后才押的乐园的宝
他就是单纯的没有考虑什么国家人民的利益，就想的现在这样了，怎么才能大团圆结局了，啊乐园的传说要是真的，那去乐园不就好了
所以几乎所有人一开始都当他是秀逗的，就好比今天说地球这么多问题，有个孩子说我们这个矩阵可以不删档格式化重新优化数据结构，EXO ME？但有一天这个孩子拿到了管理员账号 aa2273326 发表于 2018-2-4 21:53
这个故事明显是在探讨高桥最喜欢的哲学问题，如果只看到什么表面的大国纷争政治斗争就是白玩了…灵魂与肉体 ...
给你鼓掌。没有嘲讽的意思。而且这里谁在质疑雷克斯的目的吗？只是在讨论雷克斯这个角色的塑造能不能更好一些而已。你觉得足够好了，那当我什么都没说，什么贴都没发。 明显圣杯和乐园都是一个抽象化的概念 redsouris 发表于 2018-2-5 09:55
尼亚也是被过去束缚的一员
“姐姐”死了之后，被“父亲”命令演一个已经死去的女儿角色
既然演一个人类女 ...
这个说法还挺有意思的