笨笨塞 发表于 2018-2-4 23:20
如果不加上最后一段话，那我确实认为是在和你讨论，现在……他们拯救世界是一步步走到这个结果的，直到最 ...
别误会我啊，我只是预设有可能伤害了某种人玻璃心，怕这样的人误会我是在全盘否定这个游戏，最后一定要争个输赢，我会招架不住啊。
除了伊拉跟尼亚(尼亚是描写不足)外缺少应有的戏剧冲突；主线人物中设定生活担子非常重的一系列人物，他们的行为抵触了冲突的发生，比如女皇+小皇帝、军官，佣兵大叔，阿德尔；自然而然，剧本本身要表达的观点越发不被认同
来了两个月，这样的答卷可以了吗？
体质的错 发表于 2018-2-5 11:25
别误会我啊，我只是预设有可能伤害了某种人玻璃心，怕这样的人误会我是在全盘否定这个游戏，最后一定要争 ...
难道大家不都是在耗时间等饭点么。
笨笨塞 发表于 2018-2-4 23:27
难道大家不都是在耗时间等饭点么。
是的啊，大家都和和气气的胃口才好啊
77is77 发表于 2018-2-5 11:24
一开始灭说我应该一早就注意到你的眼色的，我还以为REX又是XX转世之类的设定，怎知道最后都没说到底他的 ...
从rex父母来路不明，阿德拉一直遮面，灭说眼睛问题，感觉转世的设定之前是有的，但是最后因为某些原因删掉了。
77is77 发表于 2018-2-5 11:24
一开始灭说我应该一早就注意到你的眼色的，我还以为REX又是XX转世之类的设定，怎知道最后都没说到底他的 ...
敬请期待阿戴尔500年秘史dlc
本帖最后由 恶意之刃 于 2018-2-5 11:45 编辑
その他にも、リベラリタス出身者ではないにも関わらず、古代船やイヤサキ村で祀られているお守り様にあるアデルの紋章の封印を解除できた事、英雄アデルを知る者たちからは「彼に似ている」と言われるなど、アデルの子孫である事を示唆するような場面があったがいずれも明らかになっていない。
DLC阿德尔把妹生子记（？）问题是阿德尔似乎是蓝瞳，主角是继承阿德尔老婆的瞳色么
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体质的错 发表于 2018-2-5 09:43
你这个观点挺有意思的，我没想到。可能也确实说中了我玩完的感受，就是虽然剧情有很多瑕疵，但好像并不让 ...
反正我从看到青龙老爷爷没死变小这件事情上就明白xb2的剧情多半就不会搞得很深沉了
就拿lex讲，年纪小小死过一次，还是这么心大，就是因为是小孩子吧，他觉得自己反正复活了，也就没想过真是曾经一刀宰了自己的人，这个仇得记在心上这样的想法了
也因为他的年龄的关系，如果真的经历了一系列毁三观的事情，又或者是无尽的悲伤，我觉得小孩子是肯定会逃避的，十几岁的小孩哪里会去想拯救世界会是怎样的荆棘之路，他穷尽自己的所有想象力大概也无法想象真实情况的百分之一，所以后来焰他们被抓，他想逃避是再正常不过的反应，因为一路走来他没有受过这么大的挫折。
但是反过来说，他没经历过那些事，才会把事情想得那么单纯，所以大家觉得他没啥成长也挺正常的，他遇到的事情以他的年纪来说已经挺强人所难了，再多我觉得真的没必要，毕竟阿德尔也逃避了，我们何德何能去要求个比阿德尔年少那么多还在做梦年纪的少年啊……
我一直觉得这种少年少女冒险谭，就应该是以欢乐为主，泪水为点缀的，否则能坚持下来的不是圣人也离圣人不远了
我觉得大家很容易忽略一点就是XB2的世界本来就很小，所以格局当然小了。什么英伟达、帝国、教团都只不过是在各自的小岛上苟延残喘，思索着怎么延续自身，思索人类的出路。在圣杯出现之前，人们连世界树是个什么东西，巨神兽、异刃的来源和繁衍方式都一无所知，皇帝和女皇说难听点也就一个县长级别。因此故事里的人物的很多表现就说得通了，大家都知道巨神兽在慢慢灭绝，世界要完蛋了，有些个就群魔乱舞，要死大家一起死，有些个就押宝在主角团身上，没准就真成功了呢。所以别太苛责雷克斯了，在这样的世界里，能站出来寻找真相寻求出路的，已经是个英雄了。
教皇根本不需要挑拨离间啊，首先教皇自己认定了杯子就代表了神的绝望，是为了灭世的，而罩杯他调谐不了
在这个情况下，对REX的行动他本来就乐见其成，一方面可以去阻碍伊拉，一方面有了教皇国的背书，其他国家又会更加关注这个篮子，方便自己行动，离间REX队有意义吗？教皇的目的本来和REX一行没有什么关联，他的底牌不在杯子，而且教皇注定了不会相信REX会成功，反而觉得罩杯最后还是会灭世
至今没有人帮忙解决我这个疑问：
五百年圣杯大战结果是毁天灭地，那为什么主角上场了，这次就只是毁掉一个空间站？
简单讲，全篇都是拿来塑造rex和焰，也没什么问题，目的至始至终就是去乐园。少的是大表姐和齐格的戏份，当然也可以看成大人帮小孩。虎主线戏份似乎给了花，尼亚前期阴郁铺垫不足突然回忆杀又觉悟，我觉得这段是真的不行。。。何况人一伙伴情谊硬是被泥潭搞成败犬云云党争带节奏，有那叫板的资格么
体质的错 发表于 2018-2-5 09:47
哈哈哈，对，我真的看到最后那里就喷了，第一次看到在故事高潮，从角色的口中看到制作人的自暴自弃的。
...
看完了主楼和楼下所有回复，意见和楼上某个朋友一样。如果楼主想深挖本作剧情，真的应该回头多去看几遍关键剧情过场，甚至重新打一遍游戏。
本作的剧本深度我觉得是除XG外异度系列最深的，但是因为照顾到整体叙事风格，很多地方都是点到即止，没有进行深入展开。就拿你引用这句灭的台词，其实是很有深意的一句话。你主楼的大量问题也一样，在更深入了解游戏剧情以后基本都能得到解答
本帖最后由 sorayang 于 2018-2-5 13:18 编辑
77is77 发表于 2018-2-5 12:20
REX本身就是外来人口，留着的血也不是群岛的血，却能打开阿德尔的纹章，这里面肯定有问题 ...
莱克斯祖籍应该是罗修理亚，阿德尔旁系，他父母流亡到群岛就有可能是后面伊拉内乱的结果，能够解开阿德尔的封印也算合理，游戏里本来就没有详谈这个封印的原理
体质的错 发表于 2018-2-5 12:49
至今没有人帮忙解决我这个疑问：
五百年圣杯大战结果是毁天灭地，那为什么主角上场了，这次就只是毁掉一个 ...
看不懂你想表达什么。
甚至这算得上一个疑问么？
体质的错 发表于 2018-2-5 12:49
至今没有人帮忙解决我这个疑问：
五百年圣杯大战结果是毁天灭地，那为什么主角上场了，这次就只是毁掉一个 ...
毁天灭地不就打沉了三个岛么。。。。。。
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我估计古伊拉灭亡以后分成两支，一支跟着阿德尔去了群岛，另一支成立了洛修利亚。伊拉想找群岛出身打捞员的潜台词是找古伊拉后人，但又不方便明说，而洛修利亚闭关锁国所以他们在外面找不到几个乌龟国人，结果歪打正着找到了莱克斯
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体质的错 发表于 2018-02-05 12:49:58
至今没有人帮忙解决我这个疑问：
五百年圣杯大战结果是毁天灭地，那为什么主角上场了，这次就只是毁掉一个 ...空间站+世界树的规模可未必比三个巨神兽小。幽界乡下人没见过世面，管三个巨神兽的沉没叫“毁天灭地”
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大哀之君 发表于 2018-02-05 13:28:11
我估计古伊拉灭亡以后分成两支，一支跟着阿德尔去了群岛，另一支成立了洛修利亚。伊拉想找群岛出身打捞员的 ...阿德尔失踪后他建立的伊拉国闹内乱被教皇趁机灭了，一部分人和教皇达成交易，建立了洛修利亚
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500年战争的破坏主要是仆从和巨型阿鲁斯造成的，天之圣杯也就个指挥官角色，灭输了，仆从几乎全灭，只能跑到空间站找永劫开了
sorayang 发表于 2018-02-05 10:17:32
这个说法还挺有意思的你看弁庆眼镜这对，成为食人种之后也还是在演兄妹，这些异刃突然不需要御刃者之后并没有马上有自己的独立主张，而是在模仿人类，搞角色扮演
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你们老是把尼娅想得无所不能……
只要神威还好好的，她觉醒了也是送而已
野々原雛桜 发表于 2018-2-5 13:36
500年战争的破坏主要是仆从和巨型阿鲁斯造成的，天之圣杯也就个指挥官角色，灭输了，仆从几乎全灭，只能跑 ...
毕竟device的设定是旧世界里对抗反抗军使用的量产型，新世界里程序员设计的异刃生命循环应该没有验证能不能经受这种规格外武器的打击。
甚至程序员估计就没有想过CPU会被偷走调合这种可能性，他自己被钉死在那里经历的时间那么长，估计更加绝望最后居然没有疯掉，很能说明XB2已经是一个不那么追求黑暗剧情的剧本了。
redsouris 发表于 2018-2-5 13:39
你看弁庆眼镜这对，成为食人种之后也还是在演兄妹，这些异刃突然不需要御刃者之后并没有马上有自己的独立主 ...
有些异刃好像天生就会作为兄妹之类的调合出来吧？像星织和水分一对，当然她们没有变成食人种所以重新调合后明显立场变得跟主角队一样了。
PS：她们任务的最后一环我还没做完，如果有跟我理解不同的地方的麻烦不要剧透。
我仔细看完了楼主的文章，只有一个感想:幸亏没让楼主来写剧本，不然完了，这游戏2027年也出不来，政治斗争，国破家亡，儿女情长，心路历程，必须面面俱到，必须挖掘得深，姑且不论你到底有没有能力能驾驭你所构想的宏大世界观和细节，就问你有没有想过要实现你说的那么多东西，需要调用多少制作资源吧，你有没有项目管理这个概念，你写的是爽了，这也要那也要，这些可都是要真金白银用资源去填的。老是批评日本游戏格局小，那有着你们这些“优秀”编剧的国产游戏就气势宏大、逻辑清晰咯？对不起，我是没见过。要我说，既然你们大气的也做不来，还不如学学人家日本，先把小气的游戏做做好吧。别老好高骛远，不知自己几斤几两了，这种不了解别人实际压力和苦衷，光站在别人身后放马后炮“我写的肯定比你好”的行为实在是没有意义。
cy星旅者 发表于 2018-2-5 14:10
lz大意就是不喜欢小孩开大车啊…
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然而整个故事说的就是大车要翻了，车上的人看到一个小孩踩着溜溜车觉得咦好像可以试试
而且说什么毁天灭地是什么鬼，以前沉几个巨神兽，现在沉的可是世界树，你觉得不够毁天灭地，你问问这个世界的其他人看看？
体质的错 发表于 2018-2-5 10:11
给你鼓掌。没有嘲讽的意思。而且这里谁在质疑雷克斯的目的吗？只是在讨论雷克斯这个角色的塑造能不能更好 ...
为什么要强求所谓的成长？你所谓的成熟就是成长？这不就是大人们最喜欢套给小孩子的大道理吗？梅勒芙跟齐格曾经说过，只有群岛才能培养出圣杯的driver。你想要的成熟的大人满地都是，可搞笑的是却正是rex这种人才能接纳圣杯拯救世界。
aa2273326 发表于 2018-2-5 15:00
为什么要强求所谓的成长？你所谓的成熟就是成长？这不就是大人们最喜欢套给小孩子的大道理吗？梅勒芙跟齐 ...
这种牵绊对话不是所有人都能过一遍的。
XB2感觉已经算友好了，1代里除了最开始9号殖民地的两个牵绊对话，后面一路上的没有一个对话我能直接看到
本帖最后由 redsouris 于 2018-2-5 15:47 编辑
终章标题不是很清楚么，这次就是个男孩遇见女孩的故事，
莱克斯不是救世主模板，没什么特别血统，背上没有国仇家恨私人恩怨，想事情都往简单的想。
游戏中表现的其他有深度的内容，要喜欢可以自己去脑补，但那不是莱克斯要关注的事情。
实际上游戏里各位想太多的大人，最后的结论都是人类没救了，世界毁灭吧……
cy星旅者 发表于 2018-2-5 15:35
回错人了？
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对不起看串了
XXXG01H2 发表于 2018-2-5 01:55
我仔细看完了楼主的文章，只有一个感想:幸亏没让楼主来写剧本，不然完了，这游戏2027年也出不来，政治斗争 ...
感谢这位人民教师教我做人，下次我一定写更有意义的论坛帖子来回报你，祝国产游戏越做越好
sorayang 发表于 2018-2-5 01:21
看不懂你想表达什么。
甚至这算得上一个疑问么？
我其实就想说这个500年前光灭大战导致大破环的伏笔在最后完全被放置了。
如果说光一直以来都背负着一种负罪感，觉得自己对500年前的灾难有责任
那其实这条线索应该一直贯穿到最终战啊。光应该是需要有所觉悟的，因为和灭的最终战斗很可能悲剧重演。
然而实际游戏剧本里没有。我提的那个问题把空间站的破坏拿出来说其实都毫无必要。我只是想表达两次圣杯大战的后果迥然不同，但实际上空间站的破坏其实和圣杯大战关系都不大。因为剧情里空间站的爆炸是因为 gate 的消失。
总计一下逻辑。500年前光灭大战导致大破坏。现在还是光灭大战，然而直接把灭给超度了，什么事都没发生。这不就前后矛盾了吗？难道漏看了什么？
空间站爆炸那是 gate 和克劳斯的问题，和光灭关系都不大。很多人回复说空间站爆炸和三泰坦沉没规模相当，完全都是被带偏了。
体质的错 发表于 2018-02-06 00:22:53
我其实就想说这个500年前光灭大战导致大破环的伏笔在最后完全被放置了。
如果说光一直以来都背负着一种 ...我靠，最开始揪着空间站爆炸说事儿的不是你自己吗
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体质的错 发表于 2018-02-06 00:22:53
我其实就想说这个500年前光灭大战导致大破环的伏笔在最后完全被放置了。
如果说光一直以来都背负着一种 ...500年前光灭轰掉三个巨神兽是打了很久的战争，而且灭开始破坏一段时间之后才急急忙忙找人调谐光，组织抵抗。
这次灭刚动手就被阻止了，主战场又是在世界树，自然对幽界破坏没有那么严重
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一个to水平的剧本 也就那回事了