bilibiligo 发表于 2017-8-20 01:57

当年的知识古树:7 5/5 抉择回5血or抽2张牌……
对比这个终极感染是不是太仁慈了

bilibiligo 发表于 2017-8-20 02:01

scvslayer 发表于 2017-8-17 18:57
远古t7猎人 和中速猎也称霸了很久

中速猎相比送葬流那真是小case。

黑岩泪香 发表于 2017-8-20 02:30

游公子 发表于 2017-8-20 00:40
其实青玉德强度就那样,只是终极感染太强,导致任何德只要塞两张,前期可以疯狂亏卡跳费,对面还5费,德已 ...

你怕是忘了另一個法術。

落花风又吹起 发表于 2017-8-20 04:38

骑驴的歌顿 发表于 2017-8-20 11:57

自从暴雪说要退环境我就不玩了,古神版本正式删游戏。每次只买冒险不买卡包的我意识到,我永远也不可能集齐我喜欢的卡牌并且用到自己的卡组里了

古井不波 发表于 2017-8-20 12:01

游公子 发表于 2017-8-20 12:10

黑岩泪香 发表于 2017-8-20 02:30
你怕是忘了另一個法術。

你说青玉护符?实际青玉护符在战斗中没有那么重要,因为在对战中,往往打不到后期,没有刷护符的机会。特别在目前DK卡组的对战中,比如宇宙牧,一回合几十点斩杀。
但是这道理只适用没有终极感染的情况下,因为跳费与站场是冲突的,解场与过牌是冲突的,如果德没有了终极感染,就只能在失去场面与过牌中选择其一,自然胜率就下降了。有了终极感染,德可以在第十回合就打空牌库,进入刷护符阶段,这时候护符才有了强度。

万年匿名者 发表于 2017-8-20 12:24

游公子 发表于 2017-8-20 12:10
你说青玉护符?实际青玉护符在战斗中没有那么重要,因为在对战中,往往打不到后期,没有刷护符的机会。特 ...

他说的估计是传播瘟疫这张卡,快攻遇上对面德跳费然后用这张真是拿头解

游公子 发表于 2017-8-20 12:44

万年匿名者 发表于 2017-8-20 12:24
他说的估计是传播瘟疫这张卡,快攻遇上对面德跳费然后用这张真是拿头解 ...

这个要技巧了,昨天看比赛,海盗战打德,5费前一直撞死自己的残血随从,控制场面不超过2个,武器砍脸,一波爆发带走,赢得轻松。
或者鱼人骑,BUFF起来4,5个五血墙也真不算事。

stomy 发表于 2017-8-20 14:22

游公子 发表于 2017-8-20 12:44
这个要技巧了,昨天看比赛,海盗战打德,5费前一直撞死自己的残血随从,控制场面不超过2个,武器砍脸,一 ...

那是比赛事先可以知道对面的卡组,天梯上对面德前两三回合跳费你知道对面是哪个形态的德?
而且德走铺场路线BUFF的效率不比鱼人骑慢多少。

终极感染这牌设计的至少是双重弱智:一是拍大腿效果;二是给能跳费需要补牌的德。

厨具战士 发表于 2017-8-20 14:55

黑岩泪香 发表于 2017-8-20 16:01

游公子 发表于 2017-8-20 12:10
你说青玉护符?实际青玉护符在战斗中没有那么重要,因为在对战中,往往打不到后期,没有刷护符的机会。特 ...

我說的是15嘲諷。法術名我忘了。

當然這個法術,現在還帶青玉之靈的純青玉德應該是不帶的。

last_regret 发表于 2017-8-20 16:35

看统计,德的出场率21%,胜率约55%,在被大量针对的情况下已经非常恶劣了。不过海盗战确实见得很少,快攻类还是快攻德和鱼人骑比较多

黑岩泪香 发表于 2017-8-20 16:40

小德最大的問題是你沒法有效的針對。
形態太多,而且都不弱。

last_regret 发表于 2017-8-20 16:44

黑岩泪香 发表于 2017-8-20 16:40
小德最大的問題是你沒法有效的針對。
形態太多,而且都不弱。

我觉得一个职业有多个有强度的卡组是应该的,不然一看职业就知道是什么卡组太无聊了。这次坏在德太强势而有些职业太弱了

祖罗夫 发表于 2017-8-20 18:29

终极感染很强,但德得天湖才无敌,天胡德本来就赢不了

standa 发表于 2017-8-20 18:37


白昼梦 发表于 2017-8-20 18:54

yellow0507 发表于 2017-8-20 19:01

牧师DK才该削 其实终极感染也就德用起来厉害

黑岩泪香 发表于 2017-8-20 19:05

祖罗夫 发表于 2017-8-20 18:29
终极感染很强,但德得天湖才无敌,天胡德本来就赢不了

現在小德手裏激活成長開花泥潭滋養總共十張跳費。

GGYYXYZ 发表于 2017-8-20 19:11

アルメリア 发表于 2017-8-20 19:23

别的不说,215嘲讽316嘲讽设计出来当费基本不可能解掉,buff一下又枪无敌

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all730 发表于 2017-8-20 19:53

lyghzw 发表于 2017-8-20 20:35


其实炉石这种纯单人对抗游戏,出现德鲁伊这种卡组怕是暴雪故意的吧,只是从咆哮到青玉,一直都是德鲁伊这一个职业罢了,而且一直被黑的前一个版本的青玉德和青玉护符,也不是无敌的啊,它能稳赢的卡组,好像也只有防战这一个卡组,它对抗其他中速和快速卡组,对青玉德也是均势甚至优势吧。

其实这种情况的出现,主要是老玩家和游戏理念的冲突,老玩家对游戏的理解深,特别喜欢一些控制型卡组,喜欢掌控局面的快感,而简单粗暴的青玉体系破坏了这种快感
之前看bb访谈说,巫妖王卡包发布时,下个扩展包已经设计完了,明年的卡包也已经设计中,再下个也已经进入模型设想了,所以黑归黑,炉石的设计前瞻性还是有的。你说感染这卡设计师不知道超模吗,肯定是知道的吧,为什么还是被发布呢,他可比之前的青玉护符强多了吧。
之所以出现这种情况,应该是暴雪对炉石的定位,并不是硬核的对抗游戏,而是希望多吸引一些轻度玩家,从之前看还是挺成功的,所以不能让老玩家们过于掌控局面,也需要一个“毒瘤”卡组来搅局,并让新人玩家有一个比较简单的入门卡组
和之前的兽群和盗贼任务来看,到版本中期,削弱一波,皆大欢喜,下一波版本继续氪金。

暴雪不可能回到以前那个暴雪了,时代也不一样了,它现在也只是个普通的游戏商业公司,报表才是最重要的。

风行骓 发表于 2017-8-20 20:40

今天有空打了会儿天梯,标准的天梯确实全是德。我用海盗战倒是砍得挺爽的,管你是什么形态,先吃我几斧头。
只是我最喜欢的骑士被针对得很厉害,鱼人中速骑今天目测完全上不了分,只好躲到狂野玩阅兵骑去了

sakaki59 发表于 2017-8-20 20:55

风行骓 发表于 2017-8-20 20:40
今天有空打了会儿天梯,标准的天梯确实全是德。我用海盗战倒是砍得挺爽的,管你是什么形态,先吃我几斧头。 ...

奶骑能打德的,但现在的问题是奶骑被牧师完爆......

祖罗夫 发表于 2017-8-20 21:06

lyghzw 发表于 2017-8-20 20:35
其实炉石这种纯单人对抗游戏,出现德鲁伊这种卡组怕是暴雪故意的吧,只是从咆哮到青玉,一直都是德鲁伊这 ...

终极感染是超模,但10费卡不超模谁带它,问题是德的十费是别人的七费甚至六费,那才是最可怕的

所以炉石设计师脑子有坑是无疑的

hanami123 发表于 2017-8-20 22:05

Surlert 发表于 2017-8-20 23:15

祖罗夫 发表于 2017-8-20 21:06
终极感染是超模,但10费卡不超模谁带它,问题是德的十费是别人的七费甚至六费,那才是最可怕的

所以炉石 ...

精控和炎爆都不超模

黑岩泪香 发表于 2017-8-21 00:19

风行骓 发表于 2017-8-20 20:40
今天有空打了会儿天梯,标准的天梯确实全是德。我用海盗战倒是砍得挺爽的,管你是什么形态,先吃我几斧头。 ...

魚人騎被啥針對了?又能打德又能打牧師,天敵薩滿被打沒了。

祖罗夫 发表于 2017-8-21 00:22

Surlert 发表于 2017-8-20 23:15
精控和炎爆都不超模

除了没什麽卡的新人现在还有谁带炎爆了,再说炎爆这种终结法术和精控这种不好说超模不超模的

Sheny 发表于 2017-8-21 00:37

万年匿名者 发表于 2017-8-17 08:44
现在天梯d的胜率已经跌下来了,虽然依旧是第一,但已经和骑术牧差了不太多了,主要是现在8大职业围剿d,现 ...

你不能单看胜率,这个版本其实跟加基森一样石头剪子布,只是其中剪子因为超模胜率略高一点。问题还是原来那样,我之前还经常嘲笑炉石抄卡组成风,不自己构筑根本没资格说自己在玩卡牌游戏。现在想想一个没检索的卡牌游戏,不抄最成熟最适合环境的卡组简直傻。自己去构筑最为保守、最不依赖牌序的卡组简直蠢透了。运气不好打什么炉石?天梯上不是抄最强卡组,就是玩牌序对了毁天灭地,不对马上下一局的。

Sheny 发表于 2017-8-21 00:46

万年匿名者 发表于 2017-8-17 09:16
昨天还连续碰上俩心火牧,第一个646下去撕掉俩真言盾俩心火,对面愣了半天直接投了,第二个手不顺被压了6 ...

宇宙牧拉兹沉底和5费准时来完全是两个卡组,就像无限火球法,牌库剩12张就胡和剩4张才胡也是两种强度。恰恰天梯上充斥的不是这类强者强运卡组,就是无脑强海岛青玉。

黑岩泪香 发表于 2017-8-21 01:07

這版本與其說加基森包剪錘,我倒是覺得更像卡拉贊中速薩一超多強。
全職業針對一個職業,這被針對的居然還能五五開。

tioover 发表于 2017-8-21 01:39

JC_AR 发表于 2017-8-21 06:06

Sheny 发表于 2017-8-21 07:09

JC_AR 发表于 2017-8-21 06:06
宇宙牧关键不是拉兹,关键是在任何时候手里都有解牌,没有就gg。

我只是打个比方罢了,任何卡组都要或多或少面对各种问题。没有滤牌,一个卡组如果本身除了最优解之外,就没有次优解了。那就是卡组玩人,不是人玩卡组。恰恰炉石现状就是这个鸟样,暴雪没有明白很多“不知道咋赢的卡组”价值何在,却又很喜欢告诉玩家“你们该怎么去赢”。该这么去赢实际上就约等于某个版本的最优最强卡组…

说白了现阶段这套宇宙牧,从构筑角度讲稳定性还不如加基森后期,zetalot开发的那套外挂一张暗影形态的宇宙龙牧,但是架不住暴雪教你怎么赢,更架不住能胡哇,呵呵。

Sheny 发表于 2017-8-21 07:22

黑岩泪香 发表于 2017-8-21 01:07
這版本與其說加基森包剪錘,我倒是覺得更像卡拉贊中速薩一超多強。
全職業針對一個職業,這被針對的居然還 ...

卡拉赞是小版本并没有多影响整体环境。不过有一点你没说错,从构筑的角度看,各种德鲁伊展现的统治力,并不是因为构筑更成熟巧妙,或者是有更深刻更先进的理念,纯粹就是超模罢了。对于一个卡牌游戏来说,这就很无聊了,更无聊的是暴雪还在不停的把曾经那些单卡贫弱,全靠巧妙构筑的卡组扫进垃圾堆。用一张超模卡,或者一张环境卡,把一个卡组甚至是一种打法完全抹杀。

afrozan 发表于 2017-8-21 07:29

all730 发表于 2017-8-20 19:53
说白了还是设计师不动脑子,或者说没脑子,或者说不懂游戏不会玩游戏

刚公布,就讨论烂了,基调就是这卡 ...

暴雪精着呢,新卡不强你为什么要买包?等大多数人服从恶势力了它再把卡削弱,看着又像智障一样感恩戴德,它又可以偷笑了

all730 发表于 2017-8-21 07:45

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