最初由 monkeyking 发表
我见过的只有《万兽之王》解决得比较好。
双方命中率常时在40~70%，MISS相当多，但是由于特殊的算法，MISS基本都在可控范围内。... 《万兽之王――芒基金》
我的眼睛也湿润了
最初由 传说中的黑骑士 发表
抽奖符合概率学么...
只要相互都不知道抽得的结果那就符合.
]A到P，不^上去和FFTA差不多？
差别很大
最初由 ラングリッサ- 发表
还是梦战好
不存在命中回避
只有打不打得动的问题... 别说了小渴，我心中的痛啊，我是从2开始玩的，把后面的都玩了以后再回头玩1，结果没有仔细练级，第2关（貌似，记不清了……）有个家伙我方没人能砍得动…………痛苦啊
最初由 TriForce 发表
MD版L2基本不存在这个问题，SFC版DER就反过来了，当年在机厅看人用数不清的兵反复围攻那个光头司令官，郁闷到家...
我没听太明白啊
无论是MD L2还是SFC DER
都不存在命中回避啊
最初由 Frank.Lampard 发表
别说了小渴，我心中的痛啊，我是从2开始玩的，把后面的都玩了以后再回头玩1，结果没有仔细练级，第2关（貌似，记不清了……）有个家伙我方没人能砍得动…………痛苦啊...
记错了吧
无论是MD版的1还是DER版的
第2关都无难度的
估计你卡住的地方是第5或6关吧
梦战这个系列的传统就是第2关最简单
最初由 ラングリッサ- 发表
我没听太明白啊
无论是MD L2还是SFC DER
都不存在命中回避啊...
他说的应该是指“卡尔萨斯攻防战”那关的炎龙兵团的光头团长。
防御超高，除非主角能力很强不然一般打不太动。
而Der的伤害设定在攻击－防御之后是有±1的补正的，
因此即使攻击小于对方的防御也是可以凹出一点伤害来的。。。
最初由 murder 发表
梦战这个系列的传统就是第2关最简单
也不尽然
系列中大多第一关都会有强敌出现
不是逃亡就是干掉些杂鱼过关
第2关就相对简单
但3代的第二关……
还是在继续逃亡……
最初由 naraku 发表
他说的应该是指“卡尔萨斯攻防战”那关的炎龙兵团的光头团长。
防御超高，除非主角能力很强不然一般打不太动。
而Der的伤害设定在攻击－防御之后是有±1的补正的，
因此即使攻击小于对方的防御也是可以凹出一点伤害来的。。。...
你仔细玩
会发现DER的伤害设定并不是你所说的那个样子哟
我知道他的意思，但梦战系列还是没命中回避这个概念啊
他说的是“打不打得动的问题”，而不是命中回避问题。
der的伤害具体是怎样不敢说，
虽然前前后后玩了10遍以上毕竟没研究过，
但打指挥官的时候是可以凹出伤害来的这点倒是肯定的。
最初由 ラングリッサ- 发表
记错了吧
无论是MD版的1还是DER版的
第2关都无难度的
估计你卡住的地方是第5或6关吧... 确实不记得了，只记得貌似他所处的地形可以恢复HP，我的主角每次只伤他1HP，然后下回合Y的就回复了……555
最初由 ラングリッサ- 发表
我没听太明白啊
无论是MD L2还是SFC DER
都不存在命中回避啊...
我说的不存在的问题是防御高打不动
最初由 pzw 发表
敌方行动顺序不能被预测那是事实，但行动顺序并不会由AI根据优劣自己调整那个先动，那个后动，顺序还是固定的，不信你SL看看...
这个我是不能肯定的，因为我也没有能力一定分析出他哪一次进攻其乱数对它才是更有利的。sl没有结果很正常。
最初由 naraku 发表
死鸭子嘴硬。
说了半天还是没有任何对com把乱数考虑进行动顺序和方式的证据。
因此马甲雷的发言中一切以此为基点出发的论调全部可以无视。
套用某人的话说：
拿不出针对“作弊问题”的详细的分析或者证据来，马甲雷滔滔不绝说的再多，也和“我老打不中敌人敌人老打中我，这游戏在命中率上作弊”这样一句话没有任何不同。...
对于某些鸵鸟来说，我并不指望自己的观点能影响到他们。
所以你无视不无视和别人没什么关系。
连某人都承认“电脑有作弊的可能和条件”。这就是与你的不同。
最初由 阿娇大王 发表
马甲雷在还不知道这个游戏是不是用FE类似的乱数系统的情况下，仅靠射了几箭就悟到这么多，的确让人叹为观止。
射几箭阐述的并不是乱数问题，阁下似乎没看明白呀？
――――――――分割线――――――――――――
不妨可以举一个极端一点的例子：
四杯水在你面前。
一个人在任意一杯水里放进了毒药（乱数）。你不知道是哪杯，只知道其中一杯有毒。
这个人又有和你同时挑选四杯水的其中之一的权利（同回合共进制）。
这个人还拥有和拉上其他人来挑的权利。（同回合内拥有比你更多的随意行动次数）
那么，如果这是一场决斗，你会应战么，即便是外人再宣传这是“堂堂正正”的决斗，即便你能运气通天挑到一杯无毒的水。
不过可以老实的说，对这一作，现在的我承认想没有偏见也不可能了，和它相比，我认为名曰trs的存在完全够得上“超级神作”的级别。即便昔日我对它的系统是相当不满的。
ps：
我曾经一度认为s1众相对于其他论坛（如tgfc）是素质相对高的玩家群，然而仅从本帖在s1和在tgfc的不同境遇来看，本人现在可以郑重收回这种看法。
tgfc尽管也有不少不同意本人观点的人，但他们却能合理的指出与我观点不同的部分，大家共同研究，不伤和气。
而s1众（其中就有不少现在也在这个帖子里），却没有几个能真正做到这一点。
我在这里也想郑重地向老克和小梅以及一些其他人表示歉意，因为我写这帖的确没有顾及到很多人的心情，非常对不起他们。不过我认为有话不直言，躲躲闪闪想褒贬却又因为要给自己一个公正的虚伪外壳而隐瞒自己的观点才是对人真正不尊重。因此歉意是要表达，但观点，我不会改变。
马甲雷不用上升到论坛的高度，至少我这么几章打下来根本没觉得太离谱，所谓的电脑作弊在没有确实的证据之前光靠你那几箭就能证明的话除了253你还能让人怎样？都说我方命中率低，但实际上敌人的命中率一样不高，基本上双方的命中率水平维持在同一水平。其实说电脑作弊，那我玩火纹中80%对30%命中率也被干掉是不是也可以说火纹作弊呢？
你的郁闷在于，我是主角我就要比敌人强，敌人就不该躲开我的攻击。允许你一次RP爆发干掉比你强的敌人就不许敌人RP爆发干掉你一次。
你要说这游戏难？我打了一章除了不熟悉BOSS的行动规律被他出来干掉小绿LOAD了一次外，其他时候根本不用LOAD，甚至结合了个人的特技我基本上连命中率都很少看。修女被围殴的时候狂闪，我说这到底是敌人命中低还是我们命中低？？
再说小绿被干掉那次，我LOAD后BOSS相同的行动再次攻击小绿，结果同样的发动“舍身”特技，结果小绿两次盾防御发动存活了下来，接下来BOSS就被做掉，这样的话你可以由此再写一文“论玩家作弊的可能”~~~
楼上大概至今也没明白。
本文所阐述的，是本作如此设计使电脑有了作弊的可能和条件。指责的是本作在此系统制作上存在的问题。而后面指出命中，只是根据我现实遇到的状况得出“很可能是因此而造成恶果”。或者也可以打个比方，阐述体制不好，容易滋生腐败，那么是不是说目前还没有出现腐败，别人就不能分析这个体制不好在什么地方呢？
另外再说一次，对于rp爆发，本人没有任何异议，如果对此有异议的，大概不会去玩fe。
现在阐述的并不是rp问题？ok？
我也要指出的是，你并没有确实的证据证明电脑作弊
如你所说，也只是“电脑有了作弊的可能和条件”，但是你的文章中的口气根本就是已经确定电脑肯定在作弊，有可能所以肯定作弊了，你这不是自己YY是什么
最初由 雷文?简化称呼 发表
这个我是不能肯定的，因为我也没有能力一定分析出他哪一次进攻其乱数对它才是更有利的。sl没有结果很正常。... 好吧，既然你也没有能力分析，那么你怎么能得出电脑作弊？
最初由 雷文?简化称呼 发表
这个我是不能肯定的，因为我也没有能力一定分析出他哪一次进攻其乱数对它才是更有利的。sl没有结果很正常。... 阁下是在有意回避么？还是忘了自己曾经说过的所谓理由？如果忘记了还请阁下再次看一下我引用阁下的原文~~~
从火花追到s1，看的偶头都大了，马甲雷实在是好战啊！
只有一句话想说，单机游戏嘛，自己玩着开心就是了。
再bt的电脑有人bt吗？
不要老是以过去的经验来看待一个新的系统。
有哪个开发小组是以设置作弊程序来蹂躏玩家的啊？
至少对强人组合狂扫地图已经没什么兴趣的我来说，BWS还是不错的，再也不敢一个人杀入敌阵了，时刻都在小心的 谋划下一步。
BWS还是值得继续发掘其乐趣的
最初由 chensky 发表
有哪个开发小组是以设置作弊程序来蹂躏玩家的啊？
帝国时代2,电脑升级会自动加资源.不过玩多了就是玩家蹂躏电脑,电脑作弊是弥补其AI有限.
最初由 阿娇大王 发表
刘备在蜀国当皇帝的时候，有一年碰到天旱，因为酿酒费粮费水，于是就下令禁止私人酿酒。但古今中外的一个政治通病就是：往往一道行政命令下发以后，下面要么因为重视不够而执行得过松、要么因为太重视或者干脆就是为了个人的利益、以邀功为目的而执行得过紧，很少有不走样的。所以刘备的这道命令也毫无例外的难逃此命运。执行官吏不光禁止酿酒、搜缴了百姓的酿酒工具，甚至被搜到有工具的人家还要被罚去坐牢。简雍知道了以后就想提醒刘备一下，可又不能直接说，以免刘备下不了台或不以为然，就一直在寻找机会。
有一天，他们坐在?.. 233233233233233233233233233233
最初由 雷文?简化称呼 发表
射几箭阐述的并不是乱数问题，阁下似乎没看明白呀？
――――――――分割线――――――――――――
不妨可以举一个极端一点的例子：
四杯水在你面前。
一个人在任意一杯水里放进了毒药（乱数）。你不知道是哪杯，只知道其中一杯有毒。
这个人又有和你同时挑选四杯水的其中之一的权利（同回合共进制）。
这个人还拥有和拉上其他人来挑的权利。（?..
不管怎么说
我觉得以你现在这种心态，BWS是没必要继续勉强玩下去了。还是早点远离这个游戏比较好。
赶快回去把圣魔的H同人写完才是正道。
最初由 阿娇大王 发表
刘备在蜀国当皇帝的时候，有一年碰到天旱，因为酿酒费粮费水，于是就下令禁止私人酿酒。但古今中外的一个政治通病就是：往往一道行政命令下发以后，下面要么因为重视不够而执行得过松、要么因为太重视或者干脆就是为了个人的利益、以邀功为目的而执行得过紧，很少有不走样的。所以刘备的这道命令也毫无例外的难逃此命运。执行官吏不光禁止酿酒、搜缴了百姓的酿酒工具，甚至被搜到有工具的人家还要被罚去坐牢。简雍知道了以后就想提醒刘备一下，可又不能直接说，以免刘备下不了台或不以为然，就一直在寻找机会。
有一天，他们坐在?..
妙
最初由 雷文?简化称呼 发表
楼上大概至今也没明白。
本文所阐述的，是本作如此设计使电脑有了作弊的可能和条件。指责的是本作在此系统制作上存在的问题。而后面指出命中，只是根据我现实遇到的状况得出“很可能是因此而造成恶果”。或者也可以打个比方，阐述体制不好，容易滋生腐败，那么是不是说目前还没有出现腐败，别人就不能分析这个体制不好在什么地方呢？
另外再说一次，对于rp爆发，本人没有任何异议，如果对此有异议的，大概不会去玩fe。
现在阐述的并不是rp问题？ok？... 阁下在对BWS系统一知半解的情况下却大谈系统制作上存在的问题，实在难以让人信服，回避游戏系统本身关联的命中率，而非要撤上乱数，作弊等等空洞的论点来阐述命中率问题，则更加是滑天下之大稽，与其自己凭空YY诸多理由还不如回到BWS本身得系统上来看，阁下就会发现BWS的系统并不是如阁下所说的这般垃圾，还是相当合理严谨的，关键是阁下不能用传统SLG那些概念套用到BWS上，而显然阁下就是摆脱不了，如果阁下不能吾的这个道理，我劝阁下还是放弃BWS，因它根本就不适合阁下
扯蛋神在火花的几个观点：
先要解释几个问题，
1、本人一般很少雇佣佣兵，因为我认为佣兵尽管实力强些，但毕竟不是长久之计。
2、新加入的成员技能是否都能和自己老队员在一个水平线上姑且不论，仅就第四章来说，仍属于初期，我要阐述的却是全员培育，或者你认为如果在之后出现诸如trs中的丽娜、系谱中的科普路或者封印中的索非亚之类的人物，你将如何去调配他（她）？
3、命中率有上限是可能的，但是你如何用低下的其他技能命中率去对付已经因章节的增多而强化起来的敌人？敌人应该是不会因为你在中途要训练其他低熟练度技能而特意自己也选择低熟练度的武器技能和你较量吧？
另外，饭店一般来说本人是不会光顾的，毕竟提高一时的属性不如老老实实训练技能更重要，金货本来就紧张，我本人是耗不了钱财在吃饭上的。你认为吃饭提高一时的属性是长久之计么？如此认为的你和不这么认为的我，那个才是缺乏最基本的了解呢？
况且，我所阐述的概念恰恰是：bws中的强人概念，和传统fe是不大相同的，段位高的人不一定是强人。
你既然还未合成过武器，缘何知道会有高精度武器存在，对于这一点我个人是没有涉及的，所以我也不会轻易相信你的所谓相信。
虽然在s1都那么说了，但现在看来不得不小反悔一下，我今天早上餐盘里有一只鸡蛋，如果要证明鸡蛋已经发臭，是否一定要把它吃完？
回复
1。所有俑兵都可以加入，不雇还会少很多关卡和剧情。
和传统FE的只需要一次说得就能加入不同，本作需要触发一系列的相关剧情和人物技能和等级后才能被\"说得\"，也就是说要让一个为钱卖命的人加入决不是随口说两句话而是需要长久的相处并能取得他的信任人家才会加入，这无疑是一个突破～！怎么就不是长远之计了？
2。你不是已经第10章了嘛，明显可以知道后来加入的人物到底如何，能不能生存的前提下却说仅从第4章来看....关于你到底打了几章我就不发表什么了
但至少你不了解后期加入的伙伴是有一定依据的，后来加入的那些个俑兵伙伴大多数是比较强的，但几个较弱的也基本不会出现打不过敌人的情况，因为本作的成长率本身就不高，即使差几级通过食堂仅仅几百块钱的消费就基本能赶上大部队了，除了命中低点以外，但是我要说，就算命中才50%，那也是2下中1，我捡漏都混不了经验？更何况等级低的同伴加入时还有早熟技能，食堂还有加经验值的东西，所有不存在不能培养的问题，至于全员培养那是你习惯了传统FE，练满一个改练另一个，培养的乐趣是很高，但当一堆人满级后战略性降低的实在太厉害了，至于你提到的两人，我倒是反问你一句，烈火里尼诺你怎么练的？能练尼诺怎么不能练trs2里的人了～！
3。又扯命中率，命中率问题不多说了，大家看着办，根本就是胡扯
4。食堂绝对是提升能力的好地方，针对没一章选择怎么吃都有讲究，自己不去就说没用这不就是主观逆断嘛，提升一时的属性却能使一章更轻松，何乐不为？至于你说你都第10章了还，没钱，我又要置疑了，你又不雇俑兵，又不去食堂，又没合成过，照理那可是富的流水了，我又食堂又雇人又合成，现在第7章也有个8W，小日子过得火热，所以不得不再次提出置疑，你到底第几章了？
武器我合成过，命中高得有精度7的圣弓，配合狙击命中没低于100过，而且又要说了，武器店里也早就又卖精度高的武器了，难不成你武器店也没去过？或者你都第10章了，武器店没那些个武器，哼哼，还是那个问题，你到底第几章了？
大家看看此人到底打了几章
我觉得最多到第4章
第3章开始命中率就不成问题了
他如果不看信不捉敌人不寻宝又放过那些身上有钱的敌人的话，
钱确实可能不够用……
但这些系统如果都是不知不管不用的话
这游戏确实是白玩了。
看信让我们知道了书中自有黄金屋
最初由 naraku 发表
他如果不看信不捉敌人不寻宝又放过那些身上有钱的敌人的话，
钱确实可能不够用…… 那武器怎么解释呢，人物怎么解释？再加上不看信，不抓犯人，不寻宝，又放过敌人的可能性能有多少？
最初由 无情的冰雨 发表
那武器怎么解释呢，人物怎么解释？再加上不看信，不抓犯人，不寻宝，又放过敌人的可能性能有多少？...
你让他自己解释吧，我可没那么大本事知道他是怎么玩的这个游戏……