这回P5的迷宫整体素质是不是RPG历史最强？
本帖最后由 nukejoker 于 2017-4-24 12:12 编辑既然已经有troll开始带节奏黑了
那我也来反其道行之来吹一波。
这次P5给我感受最深的不是炫酷到家的UI，不是朝思暮想盼了几十年的次世代建模仲魔，不是人设水准再次上升的大量小姐姐诶。
而是游戏的迷宫设计。
感叹下Atlus真的很会听取玩家建议，p3的99层换色迷宫被喷的不要不要的，于是p4独立成了8个主题风格音乐各不相同的随机迷宫，结果依然有人喷；于是这回Atlus在全面吸取了教训之后终于将游戏迷宫给做到了极致。
7个迷宫的风格，主题，内涵，特色，细节真的做的赞得不能再赞。
要内涵有内涵，每个迷宫的由来内涵逼格隐喻清清楚楚，完爆各种90%的RPG里各种不动脑子的迷宫，地城，遗迹，基地，下水道，城堡。
要风格有风格，我RPG玩的也不少，城堡，金字塔，宇宙基地这种主题的迷宫不是主流但也不少，但以美术馆，银行，游轮，赌场这种场景做迷宫真没见到过。
要特色有特色，要逼格有逼格：城堡外城突入内层，各式经典机关（摇摆大斧不能再赞），美术馆遍地的红外线陷阱，帅气得飞起的画中穿梭，金城的各种躲监视器，奥村的太空行走，赌场的各种小游戏组合。
要谜题有谜题，金城密码开锁，斑目画中穿梭和真假小百合，双叶的阳关和拼图，奥村的倒计时和空气锁，游轮老鼠开关，最终迷宫走格子；正好处于让你有点思考但又不是活生生卡死你的平衡性。
要结构性有结构性：银行，游轮两张地图首尾呼应的结构几乎有着老生化和魂学的味道。
要复杂性有复杂性：对比JRPG大量的**迷宫，p5的迷宫设计可以说是上天下地钻孔打洞。走横梁钻狗洞穿阳台简直让人有种在玩蝙蝠侠的错觉。玩腻了从一个门窜到一个门一个房间钻到一个房间？
要难度有难度要长度有长度：RPG迷宫难度这东西，太高了说你自虐，太少了没有挑战性。结合这次P5几乎完美的完成了这个任务，结合隔壁帖子重点反映一趟迷宫下来无比疲惫的帖子很好的反映了这一事实。只不过P5设计时恐怕是没考虑到大多资深玩家对于一次性全通迷宫的执着。原本设计被分为几天分别挑战的迷宫一次性打通那自然是无比疲惫好么。所以只能说几乎。
遇敌几率算是一个小小的缺陷了，一个迷宫算不算优秀，遇敌率的平衡也是一个重要指标。迷宫设计得一塌糊涂全靠高遇敌率来拉升难度的RPG要多少有多少。但这回P5遇到的问题却不是这一点。就经验上来说P5的怪物分布率和经验比来说基本处于一个比较平衡的状态，你把地图上的怪一路杀过去肯定不止于打不过boss，相比某些逼着人练级刷级的经典RPG来说相当合理。但更多的人抱怨的是明明身为怪盗却必须一路杀过去这种出戏的设定。这还真是一般RPG迷宫设计里所不会遇到的问题呢。但实际上游戏里也有解决手段，那就是靠着战车7的coop技能秒杀敌人能够大大节约时间（暗杀完敌人就没人知道你潜入啦，MGS天诛Hitman纷纷表示没有异议），一定要说的话也就是战车7的技能出现得太晚了？可能早点出现玩家意见就会小很多？但说不定会有人抱怨暗杀完敌人拿不到经验也说不定？
本帖最后由 Anonymous_User 于 2017-4-24 11:41 编辑
好看好玩都比不上魂…… 既然你喜欢，那么我推荐你同社的《真女神转生3狂热版》和之后的《数码恶魔1+2》 看了个标题感觉是钓鱼看内容又觉得像真心的…… 论坛真好玩 livelive 发表于 2017-4-24 11:39
既然你喜欢，那么我推荐你同社的《真女神转生3狂热版》和之后的《数码恶魔1+2》 ...
迷宫真比不上。。。特别的真3的迷宫，玩得人无比难受，以致我接着打P3 99层都觉得无比舒服。
迷宫这东西，真不是越难越晕就越好。否则系列最高就该是真2和真SJ了。 本帖最后由 草莓の君 于 2017-4-24 11:46 编辑
lz是不是没玩过什么rpg啊，p5的迷宫水平，连sfc上的幻想传说都不如 草莓の君 发表于 2017-4-24 11:44
lz是不是没玩过什么rpg啊
反而说是因为玩的RPG太多了才有这样的感悟。
不打通个几百个地下城几百个千年塔几百个史前遗迹你反而不会有P5这样的感慨。 无脑黑有了，反串黑也有了，看来中文版真的是火了 没有在迷宫里面卡过关，可能有点简单？我玩DQ基本都会有卡关 副岛的审美太差，迷宫的色调看得眼睛疼，装饰又显得无比浮夸看着累 殿堂迷宫我觉得比P4的随机迷宫强多了，可惜印象空间还是随机迷宫。 如果潜行系统做的更好点的话倒是可以讨论下…… 个人是觉得扩大个1.5倍，再增加点细节会比较过瘾，解密这块按照荒野兵器那样的做衡量基准的感觉稍微差了一点
当然玩过的人都知道战斗流程虽然增加了很多姿势但还是个纯粹的RPG，最明显的就是潜行相关的各种操作，不过能做到这样表示也挺满意的 船＞美术馆＞城堡＞金字塔＝赌场＞宇宙基地＝银行
豪华游轮设计的最好，银行和宇宙基地感觉一般
个人感觉 。。。不觉得P5迷宫有多么牛逼，设计感还可以，难度？？？
也就是和P3P4比比还行，和外面的比也就比传说的平均水平高一点。
胆小猴 发表于 2017-4-24 12:24
大多时候只感觉太长太重复了
制作组有一个解密点子，不让你重复个好几遍不甘心的那种感觉 ...
有些点子确实是感觉如果只重复一次会不会太浪费了的感觉。
另外太长太重复了主要还是因为都追求一遍通关吧，以这个标准来看的话确实是太长了。
基本任何一个迷宫单独拿出来都相当于3，4个普通RPG里的迷宫的量。 只能说这次中文卖得不错，毕竟日文版出来得时候没那么多乱七八糟得事情
估计尼尔2中文版发售后也是这景象吧 fantuanxiaoyi 发表于 2017-4-24 12:28
。。。不觉得P5迷宫有多么牛逼，设计感还可以，难度？？？
也就是和P3P4比比还行，和外面的比也就 ...
传说系列的部分迷宫的水准也不低。
比传说平均水平高基本就是高于90%的RPG了。 P系列最不能吹的就是迷宫了吧……
不说比CT了，比TOP也比不上吧 恋妖壶 发表于 2017-4-24 12:39
P系列最不能吹的就是迷宫了吧……
不说比CT了，比TOP也比不上吧
活捉一个玩都没玩张口就来的。
你玩过P5就不会张口就说P系列了。 adoladoladol 发表于 2017-4-24 12:36
放过P5吧…… 不过楼主RPG玩的确实少。最近又玩了一遍黄太
就谜题解谜方面黄太确实给我印象深刻，但是黄太的迷宫场景太单调，这个洞那个洞这个神殿那个神殿的模式当年那些RPG几乎都是这个调调。四狂神战记也是如此。太执着于解谜，反而迷宫本身并不出众，而且说实话。。。不看攻略的前提下玩得人烦躁。 迷宫突出一个迷字，地图都给你了还迷宫，不如仙剑奇侠传 本帖最后由 seraph0722 于 2017-4-24 12:54 编辑
反过来说我倒是最喜欢P3P的迷宫。。。。毕竟一个大几率楼梯直接在你的出发点边上刷出来的迷宫，爬楼很愉快不是么。。。。，1、2代那还没脱离转生影子的迷宫太折磨人了。。。 Zak 发表于 2017-4-24 12:50
迷宫突出一个迷字，地图都给你了还迷宫，不如仙剑奇侠传
我觉得如果把地图去了难度会突增 本帖最后由 恋妖壶 于 2017-4-24 13:02 编辑
nukejoker 发表于 2017-4-24 12:43
活捉一个玩都没玩张口就来的。
你玩过P5就不会张口就说P系列了。
神了，赌吗，我玩过的话你自塞怎么样？
如果这条你视而不见就麻烦不要再在此贴出现哦
nukejoker 发表于 2017-4-24 11:44
迷宫真比不上。。。特别的真3的迷宫，玩得人无比难受，以致我接着打P3 99层都觉得无比舒服。
迷宫这东西 ...
标准都你定就没意思了，迷宫难度肯定因人而异 p5的迷宫其实都不难，但是设计上至少比同时代的jrpg好很多吧==说传说的，同期的热情和狂战也就是中规中矩。。。一点出彩的都没有吧==
不过楼主要说历史最强这吹的过了点。。。至少深度还差了不少== ztkong 发表于 2017-4-24 13:02
p5的迷宫其实都不难，但是设计上至少比同时代的jrpg好很多吧==说传说的，同期的热情和狂战也就是中规中矩。 ...
传说现在的迷宫都是一个大地图给你，里面要不没trick要不trick生硬到让人觉得不如没有，你说P5比这俩传说好是没问题的，但是说什么历史最强呵呵了 说传说的都是在说TOP又没扯现在的，楼主既然搬出历史最强了，把老游戏拉出来很正常吧 恋妖壶 发表于 2017-4-24 13:00
神了，赌吗，我玩过的话你自塞怎么样？
如果这条你视而不见就麻烦不要再在此贴出现哦
...
如果你玩过那就说明你信口开河为黑而黑呗?
张口就P系列
P1P2，P3P4，P5三种风格的迷宫到你嘴里就一个P系列了？
我主贴明明白白讲的很清楚，P5这次最能吹的就是迷宫。整体素质最强无悬念。
你能反驳我麻烦上干货，你视而不见就麻烦你不要在此贴出现哦。 nukejoker 发表于 2017-4-24 13:06
如果你玩过那就说明你信口开河为黑而黑呗?
张口就P系列
P1P2，P3P4，P5三种风格的迷宫到你嘴里就一个P系 ...
别岔开话题，我有一百种理由反驳你，但是我现在不想打
就说一开始的，你张嘴说我没玩过P5，我说我玩过，你就说你敢不敢赌，敢赌就兑现，不敢赌就先道歉说对不起我脑补你没玩过了再说其他的，敢么 恋妖壶 发表于 2017-4-24 13:10
别岔开话题，我有一百种理由反驳你，但是我现在不想打
就说一开始的，你张嘴说我没玩过P5，我说我玩过， ...
那我收回我说的话。
你不是没玩过P5。
而是个为黑而黑又拿不出干货只知道上纲上线的喷子。 笑眼枫子 发表于 2017-4-24 12:59
我觉得如果把地图去了难度会突增
改成踩地雷+MINMAX好了，最后跟选中的女朋友合体，名字改成
shin megami tensei: digital persona saga 5
新老玩家一网打尽 nukejoker 发表于 2017-4-24 13:11
那我收回我说的话。
你不是没玩过P5。
而是个为黑而黑又拿不出干货只知道上纲上线的喷子。 ...
道歉懂吗？什么鬼收回你的话，我指着你说你偷了别人钱包你说你没偷，我说我收回我的话就完了吗？ 恋妖壶 发表于 2017-4-24 13:15
道歉懂吗？什么鬼收回你的话，我指着你说你偷了别人钱包你说你没偷，我说我收回我的话就完了吗？ ...
这回玩过P5是人都能感到迷宫的大幅度进化。
你张口就来P系列迷宫最没什么值得吹得。
就如同你手都伸到别人裤裆里了我当然第一时间怀疑你在偷钱包，谁知道你在帮别人HandJob啊。