nukejoker 发表于 2017-4-24 13:18
这回玩过P5是人都能感到迷宫的大幅度进化。
你张口就来P系列迷宫最没什么值得吹得。
就如同你手都伸到别 ...
还是那一点，退一万步，我手伸到你女神裙子里帮她HJ，你跑过来说我偷钱包，你也得向我道歉啊
你既然敢张口臆断别人没玩过，就有种点赌下去啊，唧唧歪歪什么
恋妖壶 发表于 2017-4-24 13:22
还是那一点，退一万步，我手伸到你女神裙子里帮她HJ，你跑过来说我偷钱包，你也得向我道歉啊
你既然敢张 ...
赌你妹啊，赌赌赌，脑子赌坏掉了吧。
你愿意表示我是臆测，那么就干脆点上证据打我脸，没证据你拿干货打我主楼脸。唧唧歪歪这么长一串是不是个爷们儿？
nukejoker 发表于 2017-4-24 13:28
赌你妹啊，赌赌赌，脑子赌坏掉了吧。
你愿意表示我是臆测，那么就干脆点上证据打我脸，没证据你拿干货打 ...
我也觉得这一串太没营养，可是到底谁在唧唧歪歪不是爷们了，我第一楼就说了，你道歉完我们进行下面的，干货我回别人的时候也透了点，你不道歉我不想跟你讨论干货啊，有问题吗？
或者你就不道歉，就说老子就是不认为你玩过P5，你能拿出证据我就吃屎/自塞/道歉，这样也行，可以吗
豪华游轮一口气打了一晚上…好几个小时…真的贼爽
不是都活捉了么，怎么赌的时候就怂了
TANA 发表于 2017-4-24 13:39
不是都活捉了么，怎么赌的时候就怂了
1.我对赌反感。EDFC的烂风气少往这边带
2. Not sure troll or just stupid. 我上边都说了除了没玩过还有troll的可能性不是。
话有漏洞的时候认个怂也没什么。不好意思扫了你看戏的兴头啦。
此帖以后的S1女神异闻录讨论帖我是一个都不想打开了。明明我那么爱这款游戏…唉。
抱歉因为顾着调戏LZ让这帖内容变得更垃圾了，对不起真粉……
LZ这troll既然口头认怂就放点自己真实意见好了，也算不让这帖这么垃圾，有始有终
http://wx3.sinaimg.cn/mw690/66a7323dgy1fexs9ri44hj20jz0zk40k.jpg
http://wx1.sinaimg.cn/mw690/66a7323dgy1fexs9rzwtnj20jz0zk76j.jpg
http://wx1.sinaimg.cn/mw690/66a7323dgy1fexs9svigmj20jz0zk77q.jpg
恋妖壶 发表于 2017-4-24 15:13
抱歉因为顾着调戏LZ让这帖内容变得更垃圾了，对不起真粉……
LZ这troll既然口头认怂就放点自己真实意见好了 ...
不是你的自high让着帖内容变得垃圾。
而是你开局就说P系列迷宫来不值一提这种垃圾发言才显得垃圾。
说不过我就上小圈子里求认同也是
有干货正面上我完全不介意。
可你看看你自己举得例子，这也叫干货？？？
田忌赛马的法子倒是用的巧妙，三本书这种连我都没当回事的机关放你嘴里就变成了P5机关的榜样。
我主楼就说了,P5解迷的内容恰好处于了不动脑和难得卡关的中间。你就算要拿出来比那也是拿金田迷宫的密码来说而不是三本书这种好不动脑的设计来说。
你举的TOP的例子更是极端，TOP里这种设计都能被成为带入感更高明那奥村迷宫里生体验证拿社员卡找科长部长是不是更有代入感?
另外一个迷宫是不是好是各方面的，我主楼里说了一堆就是这回事。到你这里就变成了让你迷路迷得最久的迷宫就是好迷宫了？那荆轲传奇和魔法门拿好不送。
恋妖壶 发表于 2017-4-24 15:13
抱歉因为顾着调戏LZ让这帖内容变得更垃圾了，对不起真粉……
LZ这troll既然口头认怂就放点自己真实意见好了 ...
引用下超版的话：
跑进一个贴，看到自己不喜欢看到的观点，就回个贴说楼主又来钓鱼了，这种风气我不知道是什么时候开始流行起来的
当你觉得你喜欢的游戏被人批评了，又不知道怎么反驳的时候，这个反击方法确实最简单粗暴
这话意思跟直接骂傻逼是差不多效果的，不过骂傻逼会被封id的，所以这里骂傻逼的人被我封了。
你觉得你说的有道理，一条条上干货驳斥我的主楼，你们觉得我见识浅玩的少麻烦拿干货糊我脸。
全程脑补望文生义偷换概念以着高高在上的姿态说不如XX不如XX，简直就是从隔壁带过来的一股臭气。
本帖最后由 恋妖壶 于 2017-4-24 15:53 编辑
nukejoker 发表于 2017-4-24 15:30
不是你的自high让着帖内容变得垃圾。
而是你开局就说P系列迷宫来不值一提这种垃圾发言才显得垃圾。
说不 ...
所以我说我不想跟你说干货，你这就就是典型的你觉得好，我觉得不好，那我就是不对的，还是直接调戏你最简单直接
你的标题在那放着，你如果真这么认为，那我肯定对你敬而远之，有什么好讨论呢
PS：你是不是小帖子求认同干的太多了以为谁都是这样呢？群里的对话完全是因为群里人AT我说怎么在帖子里和人战起来P5了我才回应的，就你这点道理和战斗力，还用得着说不过你求认同？你也配啊……
喜欢吃肉 发表于 2017-4-24 15:38
挺好的，本来我还担心楼主这个标题被人喷，你表演过之后我安心多了，你吸引了那么多仇恨，大家也不会太在 ...
抱歉让你仇恨我了，我确实不该揪着LZ调戏让帖子内容垃圾起来
莉莉橙 发表于 2017-4-24 15:30
没必要认真，你这基本上就是看到块花纹奇特的石头就喊着挖到宝，但提起来一看发现不过是个缩着脖颈的乌龟 ...
原来你竟然是站LZ这边的，和你上一条回复相映成趣了，失敬失敬，让帖子内容变垃圾我确实有责任
nukejoker 发表于 2017-4-24 15:35
引用下超版的话：
跑进一个贴，看到自己不喜欢看到的观点，就回个贴说楼主又来钓鱼了，这种风气我不知道 ...
我求你了，别拿着别人的话给自己脸上贴金了，说的是你的情况吗？
你标题写个“P5迷宫整体素质是近年JRPG最佳”，大家就算不同意，也会进来和你争论
你标直接写“RPG历史最强“，谁吃饱了撑的想和你正经讨论啊，直接糊脸省时省力
p5的迷宫当然是做的不错，在p系列里毫无疑问是新高，但是你要说RPG历史迷宫最强，那很多老神作要跳出来笑了
反不反串不知道，不过这口气倒像是疯了
本帖最后由 恋妖壶 于 2017-4-24 16:14 编辑
莉莉橙 发表于 2017-4-24 15:59
言辞谦逊的满地打滚也还是满地打滚，你个到别人帖子里低端钓鱼的货色就收起那套老掉牙的装象套路吧，难不 ...
先声明除了LZ臆断这点让我揪着他打之外我没有钓鱼。
我原话是”P系列最不能吹的就是迷宫“，我已经说了P5迷宫系列最佳，但是就算是P5在迷宫的乐趣上和我的其他我觉得更好的JRPG迷宫体验比起来还是赶不上，但是我觉得P5其它的很多方面在JRPG算是顶尖了，换句话说我觉得P系列其他的画面、剧情、战斗都比迷宫更值得吹，所以说什么“迷宫是RPG最强”是贻笑大方，这也是我玩下来的体验。
如果我表达这个意思也能让你觉得是钓鱼，那就这样吧
吹过了 p5迷宫问题挺多的 场景环境过于单调 容易产生视觉疲劳 也是很多人玩久了喊累的原因之一 很多捷径根本毫无作用 部分机关也设计过于简单 整体结构设计欠佳 层次感和立体感不强
zhjnppy 发表于 2017-4-24 16:08
吹过了 p5迷宫问题挺多的 场景环境过于单调 容易产生视觉疲劳 也是很多人玩久了喊累的原因之一 很多捷径根 ...
别的说得挺有道理
容易产生视觉疲劳我觉得不是场景坏境单调的原因，我觉得主要还是因为战斗场景切换和迷宫场景高光的锅。
战斗场景本身问题也不大，不出hold on攻击的话色调也还行，但是一但开大秒全体加结算那满屏幕的红黑确实很伤眼睛。坏境场景我觉得倒不单调，反而应该说太丰富了，装饰品太多了看得人眼花？但不管怎么样从头到尾的迷宫我都有一种亮度特别高的感觉，高光效果太多了吧。
层次感我倒觉得还行，基本上每个迷宫都有4个大关卡的感觉。立体感方面可能轮船和银行比较好，其他几个确实挺扁平化的。
我对P5潜行部分是很不满意的
如果潜行能有效提升某些重复工作的体验，相信很多人对后面的迷宫评价会更高
nukejoker 发表于 2017-4-24 16:15
别的说得挺有道理
容易产生视觉疲劳我觉得不是场景坏境单调的原因，我觉得主要还是因为战斗场景切换和迷 ...
我并不是说没有层次感和立体感 而是和那些地图设计优秀的游戏比还存在很大差距 魂系列 辐射4异度以及新塞尔达 当然后两者都是大地图而不能算成迷宫
解密和设计的话，可以算破产版塞尔达
你该去玩玩女神侧身像1
连国产货仙三的魔神之井都能爆P5迷宫
真不觉得p5迷宫有多强，比较主要的两点1节奏控制不好，典型像金城银行要下到最下层核心区域才有第二个存盘点；邮轮变老鼠同一段路反复跑来跑去，因为敌人是无限刷新的，急着赶路手里又没有烟幕时候很容易烦躁。
2是虽然迷宫规模做得很大但实际你能探索的范围很小，只能按游戏设置好的路线行动，虽然加入一些动作要素但本质上和以前的平面迷宫玩法没有区别。花样也略嫌少了点。
我一个人给你演两种评价来讲P5迷宫的同一部分内容。
P5迷宫的反复程度绝对不是一个优秀的迷宫好嘛？
玩到第四个就知道这迷宫设计就是每个迷宫在同一个迷宫里面反复一种解谜元素，你反复个2-3次也就算了，越到后面反复的越多越想吐，特别是金库，UFO和船这三个迷宫这个问题特别严重。
然后那个单调的可怕的潜行开怪，因为这系列战斗先手的极端重要性导致尽量要潜行开怪，然后怪的数量又多，这种重复的潜行开怪。反而让人觉得P3和P4的迷宫随机还是有些意外性的，P5这迷宫玩第二次绝对是种虐待。
P5迷宫设计相当有意思。绝对是一流水准。
每个迷宫都配合故事主题，每个迷宫的解密部分都非常有特色，金库通过像密码锁式的反复解锁步步深入，非常切合迷宫主题。
这次的潜行开怪一方面符合怪盗主题，另一方面也优化了开战方式，P3和P4的迷宫只能背后砍刀开战，P5既保留了原来的背袭，大量的潜行袭击也非常有意思。很明显比P3和P4的系统进化了很多。
还是公平些看这游戏吧。别吹过头了，也别黑过头了。
发自我的iPhone via Saralin 1.8.9
zhjnppy 发表于 2017-4-24 16:08
吹过了 p5迷宫问题挺多的 场景环境过于单调 容易产生视觉疲劳 也是很多人玩久了喊累的原因之一 很多捷径根 ...
层次感立体感强的举个例子呗
这标题怎么看怎么像反串黑……
说起迷宫里3和5起码遇敌抄背先制还是很简单的，4里当我习惯了那个攻击距离能准确打到敌人不会被先制时都差不多通关了更别说去抄敌人背了
zhjnppy 发表于 2017-4-24 16:24
我并不是说没有层次感和立体感 而是和那些地图设计优秀的游戏比还存在很大差距 魂系列 辐射4异度以及新 ...
魂、异度、塞尔达都好说（其实单论迷宫设计，新塞尔达不及老塞尔达那么精妙）。恐怕关卡设计这种东西，任地狱说第二没人敢说第一。
不过辐射4我虽然没玩过……但玩过辐射3老滚4等Bethesda的其他游戏，是辐射4大幅进化了还是咋回事？按我之前的游戏体验，这家公司的RPG，迷宫基本都是白开水啊，而且一些支线迷宫既视感很明显，让我一度怀疑是不是自动生成的……
吃我大dio 发表于 2017-4-24 19:27
层次感立体感强的举个例子呗
想到狒狒15的跳跳乐
到游轮之前的迷宫我还是能给点高分的……游轮的迷宫真是……
汪达 发表于 2017-4-24 19:46
魂、异度、塞尔达都好说（其实单论迷宫设计，新塞尔达不及老塞尔达那么精妙）。恐怕关卡设计这种东西，任 ...
辐射3我只打了个开头 B社其他游戏只玩过老滚5 辐射4相比老滚5要强不少 举几个例子 高层建筑或者大型超市里 通过合理的搭建路线把有限的空间内设计成一个有层次感且自然的迷宫 在探索时能大概判断出自己处于室内的具体位置 加上收集内容丰富而且分配合理 大大加强了地图探索感 地下相对来说体验就相对不那么自然了 很多时候我都在想 避难所就算了 其它地方哪个组织废那么大力气挖了这么深的地洞当窝点