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Kaiserkay 发表于 2017-9-9 16:12

要是发动技能后能马上拍出一张新卡，我就觉得挺好
现在这样每次都要吼半天实在烦人

beer 发表于 2017-9-9 16:21

我爱中国 发表于 2017-9-9 15:54
我和你的看法相反，我觉得恰恰是剧组用心过头，执着于技能表现，为了突出1000lp，因为没有暴风访问技能， ...

本来想直接写不用心的，但是考虑到用不用心都要看后续表现的，现阶段还特意锁血用技能，就写得模糊一些。
如果这几场都是印卡包封面怪如码语者、防火墙龙就好了，比如本集的恶魔，没很看出非要大张旗鼓让观众知道印的必要。就是因为这种没有必要，观感就像为了别的场外因素，比如时长、剧情、节省作画等等，强行地用了技能这招当泛用解法。

1096beam 发表于 2017-9-9 16:22

本帖最后由 1096beam 于 2017-9-9 16:36 编辑

游戏王不是广告片吗？场场印新卡还是价格普遍卖得比较贵的额外这不是很正常嘛？还是你们喜欢看用各种O化遥遥无期的都合卡来解决问题，最后固定解码语者打过去的王道剧情？

恋叶梦境 发表于 2017-9-9 16:31

说起来本月预告来得怎么那么晚虽然已经知道了其中两集但想知道点别的信息

supergilaboy 发表于 2017-9-9 16:49

1096beam 发表于 2017-9-9 16:22
游戏王不是广告片吗？场场印新卡还是价格普遍卖得比较贵的额外这不是很正常嘛？还是你们喜欢看用各种O化遥 ...
曾经的障壁，颉颃胜负，乌拉拉，秘旋谍双螺旋等等表示不服

yla 发表于 2017-9-9 17:33

主要现在没游作对路人的村规决斗,之前打的都是有脸的,为了卖卡也要打的有来有回,游作就每次都要残血印额外,就导致他印卡印的特频繁.
希望之后能换其他技能啊

月上初弦 发表于 2017-9-9 19:09

1096beam 发表于 2017-9-9 16:22
游戏王不是广告片吗？场场印新卡还是价格普遍卖得比较贵的额外这不是很正常嘛？还是你们喜欢看用各种O化遥 ...

卖卡广告片多了去了，好些卖卡广告片每集之后还有本集新卡的介绍环节呢
一年下来都要介绍50几张新卡了
你看那些上了新卡介绍环节的新卡，有几张是像风暴印卡那样大张旗鼓地印出来的？
卖卡广告片出新卡天经地义，没人否定这点啊，只是没必要都弄成风暴印卡那样的演出而已

UMINEKO9 发表于 2017-9-9 19:33

beer 发表于 2017-9-9 20:06

1096beam 发表于 2017-9-9 16:22
游戏王不是广告片吗？场场印新卡还是价格普遍卖得比较贵的额外这不是很正常嘛？还是你们喜欢看用各种O化遥 ...

给新卡打广告只需要新卡出场，并不需要大张旗鼓介绍新卡来历。技能是对五格变三格的一种补偿，换而言之以三格为基面技能就相当于可用可不用的强化挂。既然是挂就不应该在对AI决斗者这种设定上的杂鱼用。这集演出是使用技能还是直接拍出新卡思考上完全不同：
使用技能：被削卡了——无妨能跳回来——但依旧无法解场——开技能印卡——原本卡组缺乏解场手段
直接拍出来：被削卡了——无妨能跳回来——但依旧无法解场——无妨额外已经准备好应对——杂鱼就是杂鱼

说游戏王动画是卖卡广告没问题，但是更像是卖整个游戏的广告，保持品牌知名度、挣点额外收入等等，过了第一年K社就会屁股印出很多不在动画里出现的系列，让每个玩家不再是DT而是过上fuck konami everyday的性福生活。电视台播动画时的卡包广告才是具体的卖特定卡的广告。

beer 发表于 2017-9-9 20:09

beer 发表于 2017-9-9 20:06
给新卡打广告只需要新卡出场，并不需要大张旗鼓介绍新卡来历。技能是对五格变三格的一种补偿，换而言之以 ...

如果把每场都用技能与动作卡相提并论是蠢，这就是个和初期link召画面一样的演出问题。

1096beam 发表于 2017-9-9 23:19

月上初弦 发表于 2017-9-9 19:09
卖卡广告片多了去了，好些卖卡广告片每集之后还有本集新卡的介绍环节呢
一年下来都要介绍50几张新卡了
你 ...

建议以后增加主角开包的情节，这样就毫无异议了

1096beam 发表于 2017-9-9 23:34

beer 发表于 2017-9-9 20:06
给新卡打广告只需要新卡出场，并不需要大张旗鼓介绍新卡来历。技能是对五格变三格的一种补偿，换而言之以 ...
为什么对杂兵就不能用挂呢？游戏王里的碾压局可是少之又少，主角无论对谁基本都是被逼到绝路然后神抽翻盘的节奏。印额外好歹还要考虑到召唤条件，比以前那些只出场一次的魔法陷阱要好得多了。在我看来，如果主角能够多印一些没有公布消息的卡就完美了，毕竟看游戏王不就是为了看K社准备出什么新卡吗？

月上初弦 发表于 2017-9-9 23:47

1096beam 发表于 2017-9-9 23:19
建议以后增加主角开包的情节，这样就毫无异议了

非重点决斗的新卡怎么来的本来就没必要讲得太清楚
难道你觉得写一个角色需要把他的吃喝拉撒全写出来才叫写得全面无异议吗？
有些东西是可以省略的，非得写出来那才叫画蛇添足

月上初弦 发表于 2017-9-9 23:51

1096beam 发表于 2017-9-9 23:34
为什么对杂兵就不能用挂呢？游戏王里的碾压局可是少之又少，主角无论对谁基本都是被逼到绝路然后神抽翻盘 ...

对杂兵都开挂你不觉得很掉逼格吗？连杂兵都要开挂，难道你不会质疑他的实力？
印额外不止暴风抽卡一种方法好吗？BA不也出新额外了，她也是暴风印卡印出来的？
本来就没人说不让出新卡，问题在于以什么样的形式出新卡

1096beam 发表于 2017-9-10 00:12

月上初弦 发表于 2017-9-9 23:51
对杂兵都开挂你不觉得很掉逼格吗？连杂兵都要开挂，难道你不会质疑他的实力？
印额外不止暴风抽卡一种方 ...

如果出新卡的形式是毫无铺垫的甩出一张新卡，那还不如印卡呢，至少现在主角每场决斗我都有个盼头：唉这次会印张什么卡呢？

bat大老板 发表于 2017-9-10 00:15

主角这卡组 以前没有数据风暴前 真的没有一张额外？

月上初弦 发表于 2017-9-10 01:11

本帖最后由 月上初弦 于 2017-9-10 01:26 编辑

1096beam 发表于 2017-9-10 00:12
如果出新卡的形式是毫无铺垫的甩出一张新卡，那还不如印卡呢，至少现在主角每场决斗我都有个盼头：唉这次 ...
【如果出新卡的形式是毫无铺垫的甩出一张新卡，那还不如印卡呢】
单纯说这周这集好了，这集出的新卡可不止暴风印卡印出来的贝库塔哦
BA新魔陷各一张，怪兽一张，额外怪兽一张
游作两张怪兽一张魔法
这些新卡都被你吃了吗？
没有暴风印卡就不能有出新卡的盼头了？那么对于那些没有暴风印卡技能的角色，你是不是都对他们出新卡都没盼头呢？
下一集晃哥要打牌了，先不说他的技能会是啥，大师决斗总归是用不了技能的，那么你是不是对他的卡组就没盼头呢？

supergilaboy 发表于 2017-9-10 05:39

1096beam 发表于 2017-9-9 23:34
为什么对杂兵就不能用挂呢？游戏王里的碾压局可是少之又少，主角无论对谁基本都是被逼到绝路然后神抽翻盘 ...

如果谈历代主角的非印卡路人局的话
A5-略过
ZEXAL-有码这种鶸不说，他打心城那什么比赛的时候就有出魔人系列，甚至打星光时以我我我它们展现出成长
5DS-蟹哥一堆非印卡路人局不必多说了吧？
GX和DM就记忆模糊了

supergilaboy 发表于 2017-9-10 05:40

bat大老板 发表于 2017-9-10 00:15
主角这卡组 以前没有数据风暴前 真的没有一张额外？

打鬼壕和GG的链接蜘蛛，蜜蜂和个减攻的就不是印的

beer 发表于 2017-9-10 08:07

本帖最后由 beer 于 2017-9-10 08:24 编辑

1096beam 发表于 2017-9-9 23:34
为什么对杂兵就不能用挂呢？游戏王里的碾压局可是少之又少，主角无论对谁基本都是被逼到绝路然后神抽翻盘 ...

就这次双汇编亚龙的效果变更，你居然指望从动画看到K社出什么新卡。K社出征龙、十二兽、DT之前在动画预告过什么吗？动画出现的新卡一定会O化吗？O了以后效果一样吗？K社调整卡效还会在动画中反映吗？真红眼加强需要在动画里让新卡出场吗？你不知道某些卡包是专门的动画主题，某些却是完全原创卡吗？K社有免费开放数据库，每次出新包还提前出全卡表，为什么要为了只有卡图一致效果经常改来改去的丁点情报去看动画。
光这部直接拍出新卡而不需要storm access，不交代每张卡的来历有什么问题。想看开箱找开箱直播去。

开挂和不开挂差别大了去，类似于决斗部比赛游作突然掏出电子界打翻所有人，在没有必要表现成开挂非要说是开挂着，只能降低观众直观对于水平的观感。这挂还不是游作而是伊格尼斯的。

pliee 发表于 2017-9-10 09:52

哈尔摩尼亚 发表于 2017-9-9 13:30
说起来，我在a5前期不止一次声称动作决斗很有潜力来着当然我现在也觉得有，但毕竟一直到完结都是那 ...

风暴印卡一次决斗一次，印的是额外，爆SB动作卡爆的翔的都出来，如果一直是印额外，哪怕印到结局我也给赞

1096beam 发表于 2017-9-10 10:22

beer 发表于 2017-9-10 08:07
就这次双汇编亚龙的效果变更，你居然指望从动画看到K社出什么新卡。K社出征龙、十二兽、DT之前在动画预告 ...

K社动画和OCG严重脱节本来就是游戏王动画的一大弊病，一个广告片长期看不到实卡的流行趋势是绝对不合格的。征龙十二兽如果能在动画露个脸你看是赞的人多还是骂的人多。DT自身就是一个独立的故事，确实没有出现在动画里的必要。从A5开始，动画里的新卡基本都是在动画出现后短时间内O化。如果能再进一步，在动画出现后才放出实卡信息，这样不是更能带动玩家的观看热情吗？这集出现两张之前没有公开情报的link卡我是十分满意的。
以前拍新卡什么都不需要说又不是没有被人吐槽过，现在好歹有个印卡过程却被人诟病，我是完全不懂这是什么逻辑。他不说自己是开挂的观众就不知道他是剧本之力了吗？他来一句我早就预料到这种情况了所以昨晚我印了新卡带上就能让观众觉得他水平很高？

我爱中国 发表于 2017-9-10 10:44

1096beam 发表于 2017-9-10 10:22
K社动画和OCG严重脱节本来就是游戏王动画的一大弊病，一个广告片长期看不到实卡的流行趋势是绝对不合格的 ...

只有1张link没公布，ba那张是1002的，早就公布了

我爱中国 发表于 2017-9-10 10:45

我觉得这个话题洗点和黑点都很容易找到，很难说服对方，所以一直争论下去也不是办法，不像之前的经费不足，link召唤演出不行一眼就能看出问题

1096beam 发表于 2017-9-10 11:49

我爱中国 发表于 2017-9-10 10:44
只有1张link没公布，ba那张是1002的，早就公布了

唉，被人误导是新卡就不去卡查一下，作为一个决斗者太失格了

笛诺斯 发表于 2017-9-10 12:22

beer 发表于 2017-9-9 20:06
给新卡打广告只需要新卡出场，并不需要大张旗鼓介绍新卡来历。技能是对五格变三格的一种补偿，换而言之以 ...

从实用主义角度来洗非常轻松：假设作哥本身额外里有解，但是高速决斗又不是天天都有，抓住一次机会印一张新卡给将来做准备何乐而不为？刚好印出来的怪能秒了对面也说得过去，为了卖卡自然要让新卡时髦一次
我们玩RPG的时候打杂兵练技能提高熟练度再常见不过了吧，打boss练技能的情况只能说明boss太菜——实际上大师决斗打左轮的时候就全是出现过的怪兽，算是作为一个阶段的总结回顾，展示一路积累实力的成果

V6只是反传统而已，以往历代都是boss战开挂出新卡，PM是平时印卡留着对付BOSS，这点反套路都不允许的话，和当时说5ds骑摩托打个屁的牌有什么区别

月上初弦 发表于 2017-9-10 12:34

1096beam 发表于 2017-9-10 10:22
K社动画和OCG严重脱节本来就是游戏王动画的一大弊病，一个广告片长期看不到实卡的流行趋势是绝对不合格的 ...

如果直接出新卡不能显示水平高，那对杂鱼还开挂那算啥？对杂鱼开挂反而能显示水平高吗？

月上初弦 发表于 2017-9-10 12:46

本帖最后由 月上初弦 于 2017-9-10 12:53 编辑

笛诺斯 发表于 2017-9-10 12:22
从实用主义角度来洗非常轻松：假设作哥本身额外里有解，但是高速决斗又不是天天都有，抓住一次机会印一张 ...
风暴印卡的反传统跟开车打牌完全不是一回事
在5ds之前，开车和打牌是完全没有关系的两个事情
而带演出效果的印卡，在打牌的世界观却是有特殊意味的
将前作建立起来的，有特殊意味的东西，当做是大白菜一样甩出来，当然会有人觉得不爽（比如我）你还记得甘蓝掏出超融合的时候炸了多少人吗？

死神狙击手 发表于 2017-9-10 13:15

月上初弦 发表于 2017-9-10 12:34
如果直接出新卡不能显示水平高，那对杂鱼还开挂那算啥？对杂鱼开挂反而能显示水平高吗？ ...

那请问，到了现在，嗯，有几次 是打杂鱼的呢？

beer 发表于 2017-9-10 13:16

笛诺斯 发表于 2017-9-10 12:22
从实用主义角度来洗非常轻松：假设作哥本身额外里有解，但是高速决斗又不是天天都有，抓住一次机会印一张 ...

看来骑乘决斗在戏外最大作用就是给各种各样演出问题背书咯？完全不是一回事，只是跟OCG有差就能当成比较？这次印恶魔出来就是我车比前车性能好速度高，但是一直被阻挡路线无法超车，入S形弯时前车为阻挡我车占据了内弯，反而给我车留出插入弯角的空档，然后我本来只需要踩油门拉就行，但是因为车上装了kers和drs，所以我不睬油门了开这两个。
重复一次我不是反对技能，我是反对非Ace大怪也要跟观众强调这是原来没有的新印的这种演出。
实用主义是观众自己去玩的，观众自己去玩能设定对面是boss还是杂鱼？时髦值不是看出场后的表现而是看出场方式？青眼白龙还是买的呢。

beer 发表于 2017-9-10 13:27

1096beam 发表于 2017-9-10 10:22
K社动画和OCG严重脱节本来就是游戏王动画的一大弊病，一个广告片长期看不到实卡的流行趋势是绝对不合格的 ...

你什么都需要有演出强调？那要不要强调一下进入LV空间还需要先去上厕所以防三急。
即使是三年的时长容量常驻人物也做不到超过十个，三年的K社能出几十个主题的卡，还有过去主题的加强包，你都放到动画里打广告？是想要不断换卡组还是不断换角色啊。后者A5什么后果不用再说了吧。
不说游戏王，其他广告片都因为卖的是什么商品而吸引人去看，而不是因为吸引人看了才让人想买商品？同样东京电视台的pokemon万年跟游戏脱节，更不要说卡牌了，但是人卖得比游戏王还好，除了某几年一直销量一直压游戏王一头。

possibility 发表于 2017-9-10 13:28

风暴抽卡日常化确实不如千几代印卡演出燃。但vr剧情紧凑，目前除了第一集外打的都是主要角色，可以接受的。如果vr的boss决战都是大师规则，不印新卡，而是活用好之前印的卡也不错，但估计还是要印新卡。风暴抽卡跟动作卡没啥好比的，动作卡从头恶心到尾。

月上初弦 发表于 2017-9-10 13:35

死神狙击手 发表于 2017-9-10 13:15
那请问，到了现在，嗯，有几次 是打杂鱼的呢？

所以打杂鱼开挂这事儿就可以当没发生过咯？
再说了，这杂鱼是双胞胎，BA打的是另一只，然而人家没开挂，连技能都没用
你再对比看看？

月上初弦 发表于 2017-9-10 13:39

对于VR剧情紧凑这种说法我持保留意见，毕竟在之前的集数里有相当部分的观众在喊泡面番，而且在上一集的潜入过程中也有明显在拖时间的迹象

我爱中国 发表于 2017-9-10 13:43

beer 发表于 2017-9-10 13:16
看来骑乘决斗在戏外最大作用就是给各种各样演出问题背书咯？完全不是一回事，只是跟OCG有差就能当成比较 ...

说白了就是剧组特意强调技能而已，和是不是ace没有关系

死神狙击手 发表于 2017-9-10 13:48

月上初弦 发表于 2017-9-10 13:35
所以打杂鱼开挂这事儿就可以当没发生过咯？
再说了，这杂鱼是双胞胎，BA打的是另一只，然而人家没开挂， ...

你是不是搞错了什么，用技能是一个相当正常的操作，不是什么亮王牌的行为。

possibility 发表于 2017-9-10 13:54

1096beam 发表于 2017-9-10 00:12
如果出新卡的形式是毫无铺垫的甩出一张新卡，那还不如印卡呢，至少现在主角每场决斗我都有个盼头：唉这次 ...

按这个世界观，电子族的卡稀缺，肯定不是随便能开出来的，反而现印比较合理。

理论上pm应该每天找战友进行多次高速决斗，大量印卡，充实牌库再去打boss。

possibility 发表于 2017-9-10 13:55

泡面番的意思是剧情紧凑，明显看了20min就好像看了5min一样。

月上初弦 发表于 2017-9-10 13:59

死神狙击手 发表于 2017-9-10 13:48
你是不是搞错了什么，用技能是一个相当正常的操作，不是什么亮王牌的行为。 ...

然而ba连这个【相当正常的操作】都没用啊？

死神狙击手 发表于 2017-9-10 14:01

月上初弦 发表于 2017-9-10 13:59
然而ba连这个【相当正常的操作】都没用啊？

那你觉得他应该在什么时候用呢？

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