所以这个故事是告诫大家不要创造执念太强的角色啊
这番看来是真有野心做成哲学番，而不是打打打，怎么说呢…选择了一条荆棘之路啊！
文文情报屋 发表于 2017-4-30 10:29
大叔提到自己有个女儿
之前有人喷作者脑子有坑……
八成女儿挂了，然后悲痛欲绝的大叔是想复活女儿？ ...
大叔外形给人以苦逼型的错觉，结果这集一开口外加被骑士姬说成天喝酒，大约是那种外表看起来有脑子，其实内心早就被玩坏了，所以和骑士姬他们一样其实思考回路也极端起来了，才这么好糊弄？该说军服姬忽悠人的技术实在不算好，理论也站不住脚，根本不能给队友带来更多好处，不是傻子或者愉快犯，根本不会上钩吧
不过总觉得这么早就把目的揭出来会不会太简单粗暴了，而且这个什么动摇世界根基，到底要如何操作啊，天天打架闹事吗？那时间稍微长点稍微有点理智的人都不会陪她玩了吧，比如以前致力于维护日常的魔法少女肯定第一个犹豫，而魔法少女是真善美的代言人，如果她表示疑问了，和她已经建筑了不错的关系的骑士姬说不定也会动摇
七七見奈波 发表于 2017-4-30 10:38
大叔外形给人以苦逼型的错觉，结果这集一开口外加被骑士姬说成天喝酒，大约是那种外表看起来有脑子，其实 ...
是啊，现在看起来这帮人没一个稳的，而军服又一副自信满满的样子，这些可都是都是她下场挑来的人，又是她亲自劝说的，动画是22集，要是十集以内就全部反水那可有趣了
我是想象不出来这么脆弱的信任能持续多久，除非动画拖戏严重，应该十集以内就能看到全员反水？
七七見奈波 发表于 2017-4-30 10:38
大叔外形给人以苦逼型的错觉，结果这集一开口外加被骑士姬说成天喝酒，大约是那种外表看起来有脑子，其实 ...
我觉得大叔未必是被忽悠了……
很可能是内心坏掉之后想要帮着灭世……
泽野弘之真TM业界毒瘤啊，甲铁城也是，这部番也是
本帖最后由 erwin0512 于 2017-4-30 10:51 编辑
这作品如果卖点只是大乱斗关公战秦琼的，名字也好，故事矛盾也好，都不会一致绕着创造者这个点在转，也用不着设计那么多创造者的角色了这个作品的矛盾其实是作品与作者/读者/作者的世界的矛盾
关键是才打了2集就铺了2集文戏，又让我想起铁血第一季中间那段乏长的文戏，这么做很容易让非角色厨的观众乏味。想想00第一季文戏和打戏都做得十分到位，虽然rec可能经费不够，但起码插点笑料卖下蠢萌，都比一堆角色坐着听一个无口面瘫说一堆废话看起来有趣。
这集提出的一个论点，世界本身有一个自恰平衡的秩序体统，世界的法则，
幻想故事本身是打破世界秩序而存在的（打破平衡，夸张了秩序世界），幻想改变了世界，超越了秩序本身（命运）。 岂不是对“故事”的赞歌？谎言与梦改变了世界……
downnote 发表于 2017-4-30 10:22
为什么集中在废墟也很不能让人理解啊。难道非要装作苦情的主角，做一些高冷的事情，才符合气氛吗？军姬你 ...
这么说的话老头是有酒喝才入伙的
downnote 发表于 2017-4-30 09:53
别说起疑心了，现在都不知道她的说辞要怎么证明，其他人真的被她忽悠了么，很难说不是抱着“试一下”的态 ...
不过米特奥拉好歹和编辑一起去拜访了自己的作者知道对方死了然后又去玩一夜的游戏通关了再思考一下,然后再得出结论(同时向赛维佳征求意见),军服现在过去则是个迷
6233daxiu 发表于 2017-4-30 10:20
我前半段看的时候完全不闷啊，估计是一部分人对这段没法移情吧。前半段文戏这样设计从整体角度上并不是大问 ...
不一定,因为真凌姐姐还没出来,也许要等人到齐了再打...
nage560 发表于 2017-4-30 10:50
关键是才打了2集就铺了2集文戏，又让我想起铁血第一季中间那段乏长的文戏，这么做很容易让非角色厨的观众乏 ...
A part：在家嘴炮、吃
B part：废墟嘴炮、吃
结尾：电话嘴炮、吃
这才第四集...
downnote 发表于 2017-4-30 10:22
为什么集中在废墟也很不能让人理解啊。难道非要装作苦情的主角，做一些高冷的事情，才符合气氛吗？军姬你 ...
你那么一说，我突然发现一个很有趣的事情，你看主角方带角色都是送了那么多吃吃喝喝，从餐厅吃到家里还外带住宿，这敌方倒是一脸惨相只能野外宿餐，这难道才是他们要变革的理由
aptx8285144 发表于 2017-4-30 11:03
你那么一说，我突然发现一个很有趣的事情，你看主角方带角色都是送了那么多吃吃喝喝，从餐厅吃到家里还外 ...
没有什么不妥。为了食物而战！！（还有酒）
本帖最后由 大厨麦当牛 于 2017-4-30 11:09 编辑
七七見奈波 发表于 2017-4-30 10:38
大叔外形给人以苦逼型的错觉，结果这集一开口外加被骑士姬说成天喝酒，大约是那种外表看起来有脑子，其实 ...
互相反水啊，对面魔法少女叛过来的话，主角阵这边的高达驾驶员，和离队的弥勒寺悠夜其实都有文章可做，真正稳的也就只有控制了作者的红毛和天人斗争一圈后选择贯彻自己宿命的白毛吧。其实我更倾向于魔法少女报恩保护骑士姬结果便当了，骑士姬大彻大悟中立走人了吧。
downnote 发表于 2017-4-30 10:44
是啊，现在看起来这帮人没一个稳的，而军服又一副自信满满的样子，这些可都是都是她下场挑来的人，又是她 ...
军服姬的表情集里有脱下帽子的和害羞的样子，这些未来大约都会出现，所以她这个last boss能做多久也挺让人怀疑。总觉得就是为了让军服姬这种说得能力都能找到人才搞出苦逼骑士姬（实在是混太惨了顾不得别的了）和魔法少女（天真日常维护派）这种没心情过大脑来思考她的说辞的设定吧，不然别说小圆这种作品里的角色了，一般的Q娃粉主也都不会被她说得
反过来军服姬看上去强大，但从她挑人的水平看脑子也不太好，挑来挑去大部分都是注定要和她对着干的，剩下的虽然现在暂时和她一伙，将来反水可能性大得很。该不会不是她“挑”了这些人，而是她只能召唤出这些人吧。而且看第一话，她连赛蕾嘉所在的作品里敌方叫啥都不知道
大厨麦当牛 发表于 2017-4-30 11:07
互相反水啊，对面魔法少女叛过来的话，主角阵这边的高达驾驶员，和离队的弥勒寺悠夜其实都有文章可做，真 ...
看ED高达男主和主角队玩得那么欢，已经融入主角队了，怎么也不会反水吧，我觉得是你们想太多了，staff单纯就是把高达男主塑造成呆萌队友而已。
文文情报屋 发表于 2017-4-30 10:44
我觉得大叔未必是被忽悠了……
很可能是内心坏掉之后想要帮着灭世……
他这集看上去还正常，不像要报社的。但到现在也没出现过一个想要报社的角色，真来这么一个大概也不错。而且一话推上有人在推上评论他的作品作者脑子有坑，说不定他女儿是被什么东西利用了做核心，大叔不得不破坏那个东西，也就导致了女儿的死之类的。另外一个不知道有没有实际意义的设定是，大叔不是男主角，而是主角的搭档，不知这里面有没有什么用意
livelive 发表于 2017-4-30 11:02
A part：在家嘴炮、吃
B part：废墟嘴炮、吃
结尾：电话嘴炮、吃
所以rec这原创番最多就是比及格片好一点点的水准。
我没见过哪部好作品是用嘴巴讲了四集把设定，冲突统统讲出来的
连用剧情揭露设定的自信都没有吗，还是说太懒了？
另外也有一种可能就是现在这么欢乐的ed没有换之前是可能不会死人，说不定换了ed才会打的激烈一些...
nage560 发表于 2017-4-30 10:50
关键是才打了2集就铺了2集文戏，又让我想起铁血第一季中间那段乏长的文戏，这么做很容易让非角色厨的观众乏 ...
第四集的说明的内容是没问题的，虽然时间长但说的两个事情“世界观”和“白毛的觉悟”与情节联系紧，也很重要，虽然压缩一些或者修改一下演出方式可能更好
铁血那是同一件事反复罗嗦，碰见鸡毛蒜皮就几个人聚起来感慨，是家族啊，这就是家族啊，然后叹息不已。而且结局时发现主题偏移了，前面那堆就显得更废了
七七見奈波 发表于 2017-4-30 11:11
军服姬的表情集里有脱下帽子的和害羞的样子，这些未来大约都会出现，所以她这个last boss能做多久也挺让 ...
嗯，很有可能是有某种理由限制了她召唤的对象，和召唤的人数。导致了经过分析以后显得尴尬的局面
大厨麦当牛 发表于 2017-4-30 11:07
互相反水啊，对面魔法少女叛过来的话，主角阵这边的高达驾驶员，和离队的弥勒寺悠夜其实都有文章可做，真 ...
弥勒寺优夜不好说，他对现在这个世界不讨厌，但对自己的作品世界也同样不讨厌，而且一副很想念自己的伙伴和主角的样子，如果要他反水，除非军服姬以“把你的伙伴们都带过来”为条件，但弥勒寺的性格多半是讨厌听别人指挥的（而且本来他自己就是老大），他还觉得军服姬态度傲慢，怎么想都不会听军服姬差遣，反而和军服姬作对才合他的性格，同时也的确是他眼下的选择
骑士姬那边和魔法少女的友情肯定有的写，但骑士姬其实更应该和红毛有话说，两人所在的作品都有实实在在的很残酷的会死人的战斗，都有自己要守护的东西，战斗都非常艰辛，都是奇幻异世界背景，但各自做了截然不同的选择，如果她俩互相嘴炮起来大概还有的战
本帖最后由 nage560 于 2017-4-30 11:21 编辑
downnote 发表于 2017-4-30 11:16
第四集的说明的内容是没问题的，虽然时间长但说的两个事情“世界观”和“白毛的觉悟”与情节联系紧，也很 ...
当然rec的文戏比铁血观感好很多。可能是前2集出来时候期待度太高，还被各种坛友告说是天使龙后的又一药番之类的，所以这2集看下来失望太大。当然不能说rec烂，怎么也是及格片，但感觉达不到能记住且被反复提起的原创大作的程度了。
本帖最后由 aptx8285144 于 2017-4-30 11:24 编辑
实际上本话算是白毛个人的决断回，她性格吗，当年你去看星界战旗的司令们就会发现司令们和参谋之间的对话就会发现只会比米特奥拉话多而不会少他们饶了大半天总算说计划了，那个我都能接受何况米特奥拉现在的话语基本上还是有用的....
想想那些被反复提起的热门原创番（无论是喂翔还是优秀），前几集都是没有尿点的好啊。
本帖最后由 downnote 于 2017-4-30 11:35 编辑
nage560 发表于 2017-4-30 11:20
当然rec的文戏比铁血观感好很多。可能是前2集出来时候期待度太高，还被各种坛友告说是天使龙后的又一药番 ...
可能是有这种问题，光看前期宣传和头两集的话都会认为是一直打打打的片子。现在有些不好估摸走向，目前几个人物打起来也不见得太好看，而且人物设定什么的在剧中世界都暴露了，强弱能力不需要猜，打戏会不会太简单粗暴呢。
而且煽情戏因为人物背景都是赤裸裸的，要避免过于直白枯燥，怎么做的曲折一些也比较难。
嘛，希望接下来的角色和剧情有趣度高一些，角色之前化学反应多一些，应该还是可以好看的
这废话也太多了点
对了，rec的白毛不知道该怎么形容，本来白毛的样子符合无口面瘫角色，但前面4集主角队最有存在感却是她，而且看似无口实际话痨得可以，第4集更是讲了半集。同对比下，我觉得凉宫春日的长门有希才是刻画得成功的角**，同样是无口面瘫担任世界观设定的解说员，长门这种不抢戏偶尔才展示存在感还能一击即中观众心坎的面瘫三无角色才让人喜欢。
看了大半集文戏，完了之后有种相互理解的错觉。。后面的有点展开的样子了，不过起ED了，总有一口气憋着不得吐个痛快的感觉
七七見奈波 发表于 2017-4-30 11:11
军服姬的表情集里有脱下帽子的和害羞的样子，这些未来大约都会出现，所以她这个last boss能做多久也挺让 ...
根据米特奥拉的假说
找到一批对着干的人也是实现她的目的的一部分吧
加剧异世界之间的冲突也是一种促进世界崩坏的方式
（虽然这个推论是否正确还要商榷）
downnote 发表于 2017-4-30 11:29
可能是有这种问题，光看前期宣传和头两集的话都会认为是一直打打打的片子。现在有些不好估摸走向，目前几 ...
其实吗，曲折很难一个客观原因是主角方目前稳的很，米特奥拉打个游戏不归然后道歉，然后说明隐瞒了自己的想法也道歉，这个完全是她性格设定了，因为实际上她没有隐瞒什么要命的事情，但是她和红毛那种性格让主角方共事起来十分顺利，要曲折只能和敌方正面冲突的时候...
FeClaussell 发表于 2017-4-30 11:35
根据米特奥拉的假说
找到一批对着干的人也是实现她的目的的一部分吧
加剧异世界之间的冲突也是一种促进世 ...
听她第一话撤退前的发言的确有这个意图在里面的样子。但她劝诱赛蕾嘉时完全是一副成竹在胸你看我这么强你一定会跟我混你不跟我混我逼你跟我混的架势，怎么看也不像说要培养和自己对掐的人，对米特奥拉也是这种“等你找到了创造主肯定会回来跟我混”的气势。如果她想找和自己对着干的人，到底想怎么做啊太谜了
而且你劝诱也好反鼓动人家和你对掐也好，对这些角色难道不该多点了解吗，结果连人家的大敌是啥都愣了三秒才推理出来
downnote 发表于 2017-4-30 11:29
可能是有这种问题，光看前期宣传和头两集的话都会认为是一直打打打的片子。现在有些不好估摸走向，目前几 ...
看后面怎么做了，希望能做好点。
Dya 发表于 2017-4-30 05:07
oasisdate这个ID不就是上一话抓着警察问题黑着不放的吗，女主他们这一话依然没有为那次事件内疚忏悔实在不 ...
你这种觉得别人有批评就觉得别人黑的的逻辑真是绝了，才四集我都觉得这番有rec党卫军了，个人有个人见解，到你嘴里就是不爽就别看，喷了。
aptx8285144 发表于 2017-4-30 11:36
其实吗，曲折很难一个客观原因是主角方目前稳的很，米特奥拉打个游戏不归然后道歉，然后说明隐瞒了自己的 ...
好象是的，这边太稳了反而显得没有看点。
第四集米特奥拉一个晚上、半集就觉悟了，其实超快的。可是大家不是希望剧情快，而是要有趣吧。这边虽然心结解决的非常顺利，没有发生什么化学反应，觉悟只是米特奥拉自己的觉悟，就显得有些单调。
如果角色的“成长性”这么快就到头了，那么为什么要这样设计这个角色呢？啊，我说的比较过了。作为成长完全的角色对其他人起引导作用，或者怎样怎样，都是可以互动的
嘛，主要还是看反派和那些奇奇怪怪的人究竟是怎么互动，会发生什么化学反应吧。正紧人可能是没什么搞头了
补了四话，军服会不会是男主无意识或者间接创作的，
白毛像念课本一样把本来能几句话讲完的设定讲了大半话真难为她了
