文文情报屋 发表于 2017-4-24 12:30
周末补完了3集，来说说感想
整体来说这片不错，广江老贼还没让我失望。
主角应该就是塞蕾嘉小姐了，毕竟开 ...
另外，我认为塞雷嘉不是守序善良
她是典型的中立善良
FeClaussell 发表于 2017-4-24 12:41
司书的想法现在最明显
从PV到现在都是一样的
她相信宿命论，这基本上是所有人里面最为消极的思想了
我觉得最消极的应该钢弹驾驶员（如果剧透没错的话）
那是觉得既然原来世界是虚构的，那老子还救个毛线，既然我穿越了，那就和自己没关系了……
至于司书，她和其他人其实都不太一样。
她是引导性“npc”，没多少剧情，也不需要像其他主角或者boss那样承担那么多责任
主要就是待在图书馆里，发发任务，合成个素材什么的
然后等着玩家拯救世界便是了，所以我觉得她应该没什么太大不满，她目前看来最担心的就是自己只是个过场npc，所以没被好好设定……
FeClaussell 发表于 2017-4-24 12:44
另外，我认为塞雷嘉不是守序善良
她是典型的中立善良
好吧，九宫格我一向分不不太准
嗯......既然上面有人提到DND了
我就讲一下我的一个猜想吧
我认为广江老贼在创作这个作品的时候，借鉴了DND的阵营九宫格来描写这些角色的立场
这个想法主要来自于魔法少女那一战中的嘴炮和米特奥拉对于在这个世界中飞行的看法（尽量不破坏物理定律）
算是个脑洞吧。顺便给大多数人配上了一句个人认为最能代表阵营取向的话。
九宫格内容摘自萌娘百科，也会配有自己从别的地方看来的东西
守序善良：爱丽丝特莉娅·菲布拉里 （猜测）
“我必须要将我的世界从战乱当中拯救出来”
说实话，我一开始也觉得这么配很奇怪
后来一想这也说得通
“尽可能地为大多数人带来较多的福利及较少的伤害”
对于她来说，原世界比穿越过来的世界重要，投奔军服很正常
中立善良：塞蕾西娅·尤比蒂利亚
“我们的神是怎么样的人，这个我自己会去判断”
“中立善良的人物相信力量平衡是十分重要的事，单方面地强调秩序或混乱，是无法达到至善的”
造物主的存在对她的选择没有多大的影响，所以我认为她是中立善良
混乱善良：煌树茉美香
”拜托了，请听听我的话吧！“（物理）
“尽管他们认同一切美德和公理，却不愿意受到律法和规范的约束。”
她的那一套确实特立独行
守序中立：梅特奥拉·艾斯特莱希
“能骑自行车就更好了”
“秩序和组织是非常重要的。他们认同强大、井然有序的统治阶层，不管这个统治阶层是专制的暴君，还是安和乐利的民主政府，这些人都不在乎，世界上必须有法律，而法律则必须被遵守”
完全就是这个阵营的注脚。
PS：她如果不想改自己说话习惯的设定的话，我预测她在S1人气会很低。不只是因为说话方式，还有她宿命论的思考方式（中国信奉的是“我命由我不由天”）
绝对中立：鹿屋瑠伟 （猜测）
“这个世界要毁灭还是怎样都已经和我没关系了”
“绝对中立的人会尽力避免和善良或邪恶，秩序或叛逆的力量合流”
嗯......没看过EVA，但似乎和碇真嗣很像？
混乱中立：弥勒寺优夜
“船到桥头，随心所欲”
“完全的个人主义者。他重视自己的自由，却不愿挺身保卫别人的自由。”
完全就是这个阵营的注脚*2。
守序邪恶：军服公主
“对神的世界进行制裁”
“依循自己的标准，尽其可能地取得自己想要的东西，而不管是否伤害到他人”
“不责难他人的行为，但会责难其种族、信仰、家乡或社会地位”
“守序邪恶的可怕在于他是有系统、有计划地行恶，因此经常成功”
有计划，有决心，按照自己的一套规则搞事，第三集最后对男主的评价，基本对的上
中立邪恶：布里茨·托卡 （猜测）
这个感觉要细讲一下
我认为他是8个被召唤的里面混的最惨的
不管是人气（OP没有宣传画）还是剧情（第一集神经病剧情，以及他和某loli的画）
“为了自己可以做出任何事，一切都是为了自己，就这么简单”
混乱邪恶：筑城院真鉴 （猜测）
推测来源：OP的宣传画，角色偏反派，造型怎么看都是搞事，搞事，再搞事的类型（逃
“”为了得到想要的东西，他会冲动而鲁莽地行动，散播邪恶与混乱“
”所幸他的计划大多杂乱无章，其团体大多组织散乱”
有几个问题也许可以考虑一下？
军服选择召唤角色的理由。前面推测是按作品人气这个倒是没问题。但为什么有些角色是主角，有些是配角，还有BOSS……会有什么依据么？
这就要谈到人选召唤的结果了，为什么都是她召进来的居然有一半人不听话。赛蕾嘉算是被男主带进来当作例外好了。军服的召唤方式是怎样的，其他人是怎么召唤的。为什么不在确认对方会同意自己的计划以后才召唤？在赛蕾嘉被召唤之前军服可以去那边打探，那么其他人也可以先问过啊，除非她有自信随便招过来就能说服。可是现在除了计划外的赛蕾嘉，米特奥拉和弥勒寺都不认同她，搞什么嘛
本帖最后由 FeClaussell 于 2017-4-24 13:29 编辑
文文情报屋 发表于 2017-4-24 12:59
我觉得最消极的应该钢弹驾驶员（如果剧透没错的话）
那是觉得既然原来世界是虚构的，那老子还救个毛线， ...
“和我无关”还算是温和的，至少还可以在这个世界自由的活下去
米特奥拉那是“一切都是命中注定，逆来顺受算了”（可能说的有点重，但是第三集最后告别时的对话真让我有这种感觉），有种否定自由意志的感觉了
举个例子（其实有点强行举例的感觉）：
“假如一间铁屋子，是绝无窗户而万难破毁的，里面有许多熟睡的人们，不久都要闷死了，然而是从昏睡入死灭，并不感到就死的悲哀。现在你大嚷起来，惊起了较为清醒的几个人，使这不幸的少数者来受无可挽救的临终的苦楚，你倒以为对得起他们么？”——鲁迅（无误）
“然而几个人既然起来，你不能说决没有毁坏这铁屋的希望。”——钱玄同
“如果是这样的话，就这样一无所知的迎来毁灭，心情会更加平静吧”——米特奥拉·艾斯特莱希，《Re: CREATORS》PV1
本帖最后由 烟花缭乱 于 2017-4-24 13:32 编辑
文文情报屋 发表于 2017-4-24 12:30
周末补完了3集，来说说感想
整体来说这片不错，广江老贼还没让我失望。
主角应该就是塞蕾嘉小姐了，毕竟开 ...
个人感觉，红毛不是“接受命运”而是“接受设定”的同时保留了知性生命的尊严
她拒绝了画师的剧透，选择相信自己世界的自洽发展，不想靠世界外侧的情报对原世界干预
其实这算一种偏乐观的宿命论，“即便能知道结果，也要完整地体验发展，然后接受演绎出的真实结果”，一言以概之就是尽人事听天命？
跟白毛应该算殊途同归（私以为红毛反而更接近答案），白毛现在看上去比较消极，但之前明确提过“有一定想达成的事”，而这事跟创造主有关。加上白毛的解说中反复强调了信息量的概念，我在想她是不是对构成自己的情报量不满意（单薄的贤者设定，有低配版全知全能之星的人体知识库），想要找创造主确定自己完整的存在意义（创作源流）之类形而上的东西
比起红毛的达观知命、紫毛的洒脱不羁，她反而是最拘泥“被创作物”身份的吧
FeClaussell 发表于 2017-4-24 13:10
嗯......既然上面有人提到DND了
我就讲一下我的一个猜想吧
苦大仇深从尸山血海里冲出来还心志刚毅的圣武士，日笠太太的角色这么伟光正我不信的呀
pri127 发表于 2017-4-22 23:13
心痛军服，天天蹲废墟里自言自语，难怪每次有新人过来都第一时间去拉客 ...
妈呀 笑死我了
六花自我中 发表于 2017-4-24 13:37
钢弹天酱正义不是主角侧的么
看ED里便装的欢脱样，多半是自己世界里遭罪遭重了产生厌战情绪，反战宣传大使预定
管你善恶正邪，不搞事一切好说，要搞事就别BB正面一波刚完拉倒（
烟花缭乱 发表于 2017-4-24 13:36
苦大仇深从尸山血海里冲出来还心志刚毅的圣武士，日笠太太的角色这么伟光正我不信的呀 ...
不，正因为伟光正，所以极端
我猜测她会做出为了拯救自己的世界，不考虑现实世界的后果的事情
比如强行写happyend然后让漫画腰斩
仔细看一下九宫格的位置就明白了
按照我的推论，主角组四个都是带“中立”这个标签的，行事比较冷静客观（雾，塞雷嘉明显没考虑过和魔法少女对打的后果）
另外五个都是极端，大叔虽然带中立，但是中立邪恶行事也比别的中立极端
烟花缭乱 发表于 2017-4-24 13:31
个人感觉，红毛不是“接受命运”而是“接受设定”的同时保留了知性生命的尊严
她拒绝了画师的剧透，选择相 ...
所以我才会觉得现在司书的想法成谜
主角组这边，改设定这事目前就属她最积极
加设定的主意都是她出的……
我还是觉得女主能达观知命，根本原因还是见到作者之后，觉得作者还是不错的
所以可以坦然接受，暗含着对作者的信任
要是她的作者是老虚这种，她未必能这么豁达了……
FeClaussell 发表于 2017-4-24 13:41
不，正因为伟光正，所以极端
我猜测她会做出为了拯救自己的世界，不考虑现实世界的后果的事情
比如强行写h ...
她考虑过了啊，还说要找个没人的地方
erwin0512 发表于 2017-4-24 13:44
她考虑过了啊，还说要找个没人的地方
？那是米特奥拉（白毛）说的吧
塞雷嘉（红毛）直接头脑一热就上了
Renes 发表于 2017-4-23 00:53
不一定 虽然我看到这段时也这么想了 不过比如这个角色有隐藏的潜力只是不知道激活方法这种事 到底是她从故 ...
你这话让我觉得是应该值得考虑一下这个“加设定”的问题
我之前想的是，既然已经在这儿具象化了，那么修改原作的设定，可能只能在原作世界里才能生效，这个时点的是无法完成的，而且祈之助也提到说“要被更多人认知”，不是“原有的能力”、也不是“可以学得到的能力”、因为它并没有“具象化”
FeClaussell 发表于 2017-4-24 13:10
嗯......既然上面有人提到DND了
我就讲一下我的一个猜想吧
梅特奥拉至少行为上很难算相信宿命论的,她登场瞬间就是给塞蕾西娅救场的,至少一定程度上她还相信行动可以改变命运
FeClaussell 发表于 2017-4-24 13:13
“和我无关”还算是温和的，至少还可以在这个世界自由的活下去
米特奥拉那是“一切都是命中注定，逆来顺受 ...
PV的欺骗性就不提了，还记得白毛那游戏的海报不？黄昏朝阳，文字是夺回蔚蓝天空啥的，调调差不多就是传统奇幻的救世路线。她一个最终存档点的大贤者，设定里肯定是知道世界的命运危在旦夕，只有上门的玩家能抬一手。再考虑她反复强调的信息丰富度差异，那么穿越之初，主体意识很大可能还是末世情绪占上风。她表现出的完全理智和消极宿命论目前为止都是契合“被创作品”定位的，第三集她也直说了羡慕能和创作者互怼的女主，“这样的你，肯定是创作者倾注了极大心血的吧”，语气死板但已经有明显的感情倾向了
等下一集靠画师带路去见到肥宅制作人，怕不是要靠发售设定集解锁祈之助人格DLC
我已经在想象白毛用rpg威胁肥宅制作人了，快给老娘出个dlc
本帖最后由 FeClaussell 于 2017-4-24 13:55 编辑
滚去做正事前，想讲一下我理想中的第四集
男主起床准备去上课（11月21日星期一），刚出门就被警察抓走（第二集男主的目击者真的很多......）
视角切换到塞雷嘉，和米特奥拉以及玛里涅一起参观泰坦公司
参观完出来的时候也被请喝茶
塞雷嘉&米特奥拉：“好奇怪啊，我的故事里警察什么的不存在的啊”（参考魔法少女的第二集）
男主意识到自己还是在现实世界，不能按照异世界穿越文来想问题
后面的剧情是机师登场还是做完笔录聊米特奥拉的事看具体情况（其实是不怎么会编......）
烟花缭乱 发表于 2017-4-24 13:31
个人感觉，红毛不是“接受命运”而是“接受设定”的同时保留了知性生命的尊严
她拒绝了画师的剧透，选择相 ...
我觉的按照传统，双方阵营在中局会重新洗一次牌，白毛很容易崩溃黑化跑道对面去啊
本帖最后由 FeClaussell 于 2017-4-24 14:00 编辑
烟花缭乱 发表于 2017-4-24 13:48
PV的欺骗性就不提了，还记得白毛那游戏的海报不？黄昏朝阳，文字是夺回蔚蓝天空啥的，调调差不多就是传统 ...
那样最好了（目前最喜欢她）
另外，米特奥拉真有机会出DLC
回去看一下第一集最开始介绍作品的部分，她的游戏2017年1月17号会有重制版（应该是这个意思）
而故事现在进行到了2016年11月，我认为是11月20号星期天
文文情报屋 发表于 2017-4-24 13:42
所以我才会觉得现在司书的想法成谜
主角组这边，改设定这事目前就属她最积极
加设定的主意都是她出的…… ...
图书馆行事积极倒可能因为她本身角色的“设定”所决定的，作为全知全能的“贤者”一类角色，发觉自己是被创造出来的角色，比起改变自身命运，对世界对自己存在于世的理由的求知欲望更强烈一些。
白毛如果只是个定点站桩的NPC，却有和动画的主角级人物相仿的信息量这明显不合理吧。而且按照这集设定要得到认同才能体现出来，唯一可能是人气非常高并且被玩家口耳相传了很多二次设定
yellowboat 发表于 2017-4-23 03:28
军服姬对男主既没有敌意也没有欲望，但她也认识男主，看到男主会有点惊讶。我个人的想法是，穿越体系有一批 ...
你的猜测我也想到过，不过我当时的想法是叫做“转移生命力”罢了，都是一种可能
FeClaussell 发表于 2017-4-24 13:44
？那是米特奥拉（白毛）说的吧
塞雷嘉（红毛）直接头脑一热就上了
说出来你一定会信，是梨衣熊先动的手
小松：我能怎么办，我也很绝望啊
烟花缭乱 发表于 2017-4-24 14:01
说出来你一定会信，是梨衣熊先动的手
小松：我能怎么办，我也很绝望啊
希望塞雷嘉能在警察局真的这么说（前提是警察局这种ACG华南虎级别的东西能出来）
想看红毛看自己本子的反应
文文情报屋 发表于 2017-4-24 13:42
所以我才会觉得现在司书的想法成谜
主角组这边，改设定这事目前就属她最积极
加设定的主意都是她出的…… ...
她的根本动机不是改设定，而是探索两个世界联动的可能性
贤者探究世间真理是本职工作啦，从这一点来看白毛的人设起码主要元素是比较扎实的
女主的反应认真研究很复杂，首先她的“自由意志”有多少是大叔创作出来的“行为模式”就不可知，大叔的创作能力很强，红毛的角色完成度相当高，与作者直接互动这个信息源的互相干涉乱上天了啊233
其实这里是最大的主角光环，编剧钦定你来当剧本主题的明面第一承载者和剧本线索的首要串联人
dreamd 发表于 2017-4-24 13:55
图书馆行事积极倒可能因为她本身角色的“设定”所决定的，作为全知全能的“贤者”一类角色，发觉自己是被 ...
虽然也有这样的可能
不过这样就和这个作品的核心矛盾“角色和作者”没什么关系了……
而且种种迹象表明，白毛对女主被自己作者爱着的这层关系，还是挺羡慕的
司书这个角色我觉得还会有展开的，不然太单薄了点
文文情报屋 发表于 2017-4-24 14:08
虽然也有这样的可能
不过这样就和这个作品的核心矛盾“角色和作者”没什么关系了……
而且种种迹象表明， ...
半年番的女二，熊弟不要方呀，奶不死的呀
定位明确，打架是后排输出兼职拍BUFF（还不排除能装备一堆军火冲脸刚正面），文戏就是给红毛捧哏，负责传达剧本思想
关于九个穿越后人物在原世界的设定在哪看啊，尤其是那几个至今没露面的。难道都是对op宣传画的分析，还是说我漏看了什么
Hukyouwaon 发表于 2017-4-24 14:26
关于九个穿越后人物在原世界的设定在哪看啊，尤其是那几个至今没露面的。难道都是对op宣传画的分析，还是说 ...
官网
Goisdust 发表于 2017-4-24 13:56
白毛如果只是个定点站桩的NPC，却有和动画的主角级人物相仿的信息量这明显不合理吧。而且按照这集设定要得 ...
未必，你看看黑魂3的防火女和血源的人偶妹，都是基本全程站桩说话走剧情的NPC，但在全世界玩家里人气高成什么样子了……
突然有个脑洞，就是连环造物主，你创造的人物又创造了一个人物
