老黑305 发表于 2017-5-1 21:57
像你那样的单纯扣“抖M”帽子的言论很多啊，不怎么上热评而已。
批评性评论的回复里也不少。 ...
对于裱第四话文戏楼里批评有理有句的不少，对于从第一话开始就裱米特奥拉的能看到第四集追着裱，“抖M”不足以形容的话不会叫“粉到深处自然黑”吧？我原话可能说的不够清楚是我的错，那些各种角度裱米特奥拉的估计得坚持到这角色退场或者完结，引用隔壁刚刚又起了一个帖子里的评论”看专楼里有些人好像被白毛杀了亲妈一样咬牙切齿地痛骂“，那我只能像之前说的好好心疼下他们了。
PS：就文戏来说，除了两边观点写的比较详尽的回复，就最近的回复来说，有人说了一句“只有我看这集文戏看的很爽吗”，楼下马上有人跳出来“这种文戏我不信会看的爽”，这霸气我都怕了，大概是个案吧。
六花自我中 发表于 2017-5-1 22:15
待遇么 水獭祈角色感觉不是主角胜似主角挺多的 智乃雷母什么的
你这么一说我想起了也是去年大锤配那个战记的公主在小说里面有后来上位的趋势（原来的女一也是红发的）
七七見奈波 发表于 2017-5-1 22:59
明明早点告诉赛蕾嘉尼克斯会死她大概就跟你混了啊军服姬
话说军服拉人应该都是P站前列的吧，所以拉不笼还是很正常的，他们性格就是这样，如果全拉，男主就看戏吧（虽然现在就是在看戏
七七見奈波 发表于 2017-5-1 22:59
明明早点告诉赛蕾嘉尼克斯会死她大概就跟你混了啊军服姬
尼克斯………？呵，赛蕾嘉殿下心中的天平，看来并非如阁下所料呢
隔壁楼提到新驾驶员会是怎样的人，我想起那吃相感觉是好人，突然想起个滑稽的事情，这片目前忙着吃的人不是主角方的几个光伟正就是敌方最有可能洗白的两个，该说满足于物质生活的人也不会轻易对现实产生变革之心吗，虽然这么说非常牵强但是总觉得有这么点点道理（突然想起当年苍蓝动画boss的金刚拿起食物对主角方说这不过是无意义的消耗行为）
本帖最后由 ALENTR 于 2017-5-1 23:50 编辑
Scrummble 发表于 2017-5-1 01:03
问题根本不出在文戏不文戏的之类上面
最关键的一点就三个字：没冲突
大家太和和气气了，把整个氛围搞成在线 ...
冲突点其实还是表现得很足的
双方的伙食住宿环境有否得到现世接济，对创造主抱着感恩还是纯粹的“老娘过得这么惨都TM你的错”，因自身的存在对世人产生了正面影响此诞生理由接受，无一不是在进行着VS式的对决对比，只是展现手法过于平淡了，使得明明是爆点却只能让观众感受，剧中角色一直压抑着。
这集比较重点的是贤者妹子的心态转变吧，终于从临时插一脚的助拳人表态转队友了。
至于和气也是必然的，毕竟目前登场的穿越者们都是原作中的正面角色。式神男虽然BOSS定位，但塑造上更像主角的好对手，女骑士苦大仇深，但明显也是愿意为国为民牺牲个人的崇高者。纯粹的灭世大反派角色目前尚未有明朗。
以及，按这类制作一贯尿性，希望连续两集的文戏是替下集作铺垫（省经费）吧，毕竟新角色可是萝卜机师，动画界有名的烧钱大户——基本上太多动画人都会拿出本气认真一番的11区浪漫。
最后，个人而言，感受最深刻的就是贤者对自己登场游戏的感悟，简直句句都在婊某些为了表现主角而设计一切剧情要素，忽略了世界观设定与参与性角色细节的爽文。
本帖最后由 月临碧海 于 2017-5-2 01:49 编辑
照这节奏下一话还是打不起来...主角方这边胖子原作者和机师入队，介绍认识一下讲讲自己遭遇，再继续吃一会，弥勒寺离队后去干啥了，估计也要交代下；军姬这边超能力女入队，和大叔再讲讲自己如何苦大仇深，继续吃...反正半年番，5话能把双方登场人物和大概世界观交代好了也还行吧。
这一话贤者说完要找出军服姬的创造者，马上就切到军服姬这边了，不知道下一话男主会不会想起来某些军服姬有关的线索。
盖·福克斯 发表于 2017-5-1 20:23
有些人到底多讨厌文戏啊。
是不是只看得下去打打打啊。
服了。
是演的烂的戏，连这都搞不清楚。
ALENTR 发表于 2017-5-1 23:47
冲突点其实还是表现得很足的
双方的伙食住宿环境有否得到现世接济，对创造主抱着感恩还是纯粹的“老娘过得 ...
他说的没有冲突是指主角方这群人啊，首先是这些作者惊讶了一下就接受了并且决定拼死帮主角群，然后是不同世界来的队友也相处融洽，对彼此的话深信不疑。
本帖最后由 aptx8285144 于 2017-5-2 09:01 编辑
nage560 发表于 2017-5-2 07:45
他说的没有冲突是指主角方这群人啊，首先是这些作者惊讶了一下就接受了并且决定拼死帮主角群，然后是不同 ...
深信的其实只是对方对自己没有敌意这点,红毛对男主用了一话时间了(从世界本身到书籍再到逃难),米特奥拉则是因为刚开场就出手救了赛维嘉所以二次相遇时候容易接触,再往下是因为有了男主这种现实世界的引路人和米特奥拉这种本身就是引导定位的npc所以和其他作者们接触并互相信任也就容易多了，不过对整个世界有无改变等方面其实所有人都处在假设状态
epsilon 发表于 2017-5-2 01:01
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/TastesLikeFriendship
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki. ...
看你俩的对谈想起当初猫物语里班长和荡漾关于吃的对话了。
回想一下貌似很多故事里能胡吃海塞除非食物特别倒胃口一般不挑食的多半都是主角或者主角侧的主力，而吃的问题上矫情的要死多半都是反派？（不考虑美食类故事）
迪门修斯 发表于 2017-5-2 09:32
看你俩的对谈想起当初猫物语里班长和荡漾关于吃的对话了。
回想一下貌似很多故事里能胡吃海塞除非食物特 ...
食物可是很珍贵的！就算再另类的食物，如果随意浪费的话，会被反派变成自私怪的！
爱丽丝酱那么珍惜咖喱和塑料袋，这样善良的女孩子怎么会是反派！她一定是可以通过交流好好解决问题的人！
不，不过……买有自己形象的食物和零食，果然还是会有点不好意思啊……
……啊，撕包装纸不小心把我的头撕下来了……
月临碧海 发表于 2017-5-2 01:45
照这节奏下一话还是打不起来...主角方这边胖子原作者和机师入队，介绍认识一下讲讲自己遭遇，再继续吃一会 ...
想了一下,我也倾向于此
本帖最后由 文文情报屋 于 2017-5-2 10:59 编辑
口胡：
主角方的方针已经确定，就是找军服姬的创造者
然而怎么找呢……于是主角照着军服姬画个图，然后扔2ch上求老司机
2ch群众纷纷表示这个人设好带感啊，我来画个同人吧……
结果同人大成功~
军服姬诞生（拖）
文文情报屋 发表于 2017-5-2 10:57
口胡：
主角方的方针已经确定，就是找军服姬的创造者
然而怎么找呢……于是主角照着军服姬画个图， ...
这么说的话，延伸一下有这种可能：原本这套军服不是军服的军服，而是刹那的，军服穿这套军服是为了把这个造型打响知名度
文文情报屋 发表于 2017-5-2 10:57
口胡：
主角方的方针已经确定，就是找军服姬的创造者
然而怎么找呢……于是主角照着军服姬画个图， ...
那创造主是男主还是吃瓜群众啊
D．Va 发表于 2017-5-2 11:45
那创造主是男主还是吃瓜群众啊
像这种非特定作者的角色很难判断啊，很多形象都是常年演变的，不能说是哪个作者独立创作。
其实第四话之前的这些“创作者”，很难说也就是最终产出作品的人物……
实际拉角色过来的话，倒是可以准确定位拉人过来的时间点，某个特定的片段/截面，能具体到某个世界观某条世界线某时某刻。以这个为基准来逆推创作者么，总感觉很难搞啊
反而我觉得军服的说法是靠谱的，既然角色形象不是创作者一个人决定的，那么就有必要对整个世界动手，比如想办法让这个角色（和角色所在的世界）在整个世界里的印象改变。
至于怎么改变，应该会利用到原作者，但绝对不是只要原作者改一改就行的
D．Va 发表于 2017-5-2 12:01
那白毛的说法就立不住脚了，她认为自己在人们心中的印象是因为原作者投入的心血，但其实有可能是因为制作 ...
作品是各方面投入产生的，最后产生了好的结果，这也算是（众多）创作者的心血产生的，白毛的感受倒也没问题
只是她在言谈和思考中简单地把这些当作原作者的功劳了，这算是一个误区吧。也许动画以后会用到这个误解，设计什么情节也说不定
这类原创片文戏的一大看点不就是看角色通过在剧情中获得的并不充分,甚至错误的信息做出猜测和决定,然后去修正或是被打脸么.....而且这片子观众也很难从其他渠道来获得更多信息,也就很难判断现时点的角色观点的对错,在对等的信息量下去猜测剧情走向和角色立场也是一大乐趣.
这一集虽然在整体剧情上没有进展,但对贤者来说,可以说是关键回了.贤者通过玩游戏的方式来重新审视了自己和自己的世界,并从中感受到了自己的世界的价值.从而使她改变了最初的想法,用九宫格来形容应该是从绝对中立到善良中立?总之,贤者明确了自己的行动方针,也消弭了不安,可喜可贺.
这样来看,主角侧的进度明显要快于军姬侧.主角侧在这两集里已经统一了行动方针,贤者和红毛也都完成了重新审视自我的心理再建.而军姬侧除了军姬的不说人话外,其他登场人员的描写严重不足,成员之间也能看到立场和思想上的对立和分歧.....
实际来说，作品中的角色一旦构建起来，就没法说是某一个作者的东西了。
金庸再版的时候吃了那么多书和设定，然而读者们还是认前面版本，他也没办法。
再比如原来一个伟光正的角色，换了个作者，新作者脑子进水，非说他是九头蛇……
又好比，某依靠拳头说话的硬汉主角，为了不能说的原因，突然加设定，变成kiss能洗脑（大超，说的就是你！），结果就满街追着反派亲，变成基佬番……
作者即便这么写了，读者压根不认，最后也就只能黑历史化，或者作品就干脆死了……
文文情报屋 发表于 2017-5-2 12:56
实际来说，作品中的角色一旦构建起来，就没法说是某一个作者的东西了。
金庸再版的时候吃了那么多书和设定 ...
从前四集来看角色乱入是因为被多数人认同和接受，从这个角度来看创世主其实只是一种意识形态而已，但这样就会有个问题，因为群众的喜好是会变的，比如老外一季一换的Waifu，那这时候乱入角色会不会因为人气下降而自身发生变化呢，我觉得不太可能，不过不排除后期有这种可能
我个人的猜想是角色原作者把握角色主要特征和性格，而之后人设发生的变化是由群众的集体意识添加但不会改变原作者创作角色的初衷
本帖最后由 小天使与ntr 于 2017-5-2 13:33 编辑
我觉得你们都想多了，白毛那套理论与其说是根据现有信息做出的猜推测，不如说她是根据自己世界观的经验总结得出的结论。
如果脚本真是想写推测的话，起码我方这些人会有些不同的推测，对白毛的结论也会有疑问，最基本，他们也需要讨论一下。但你看，他们很乐意，甚至迫不及待的接受了白毛的结论。
脚本借白毛的嘴给你们讲讲设定，制造个矛盾。不然今后考什么理由打架。
这世界的发展和白毛的结论不会有根本性偏差。
这男主到底是干嘛的……虽然军服姬明显和他有关，但是这存在感和参与度实在太尴尬了
真实之影 发表于 2017-5-2 13:54
这男主到底是干嘛的……虽然军服姬明显和他有关，但是这存在感和参与度实在太尴尬了 ...
男主开场就不说了……他就是个观众+幕后协助者
主角是红毛
oyss1225 发表于 2017-5-2 13:14
哈哈哈哈哈
第三集你们不是还嫌战斗无脑不给合理性设定么.
呃……现在讨论的这堆人是本来就不嫌的那些吧。嫌的人大体上还是那样，虽然不是泾渭分明，很遗憾形势并不乐观
真实之影 发表于 2017-5-2 13:54
这男主到底是干嘛的……虽然军服姬明显和他有关，但是这存在感和参与度实在太尴尬了 ...
前面提供住宿(现在是编辑负责了)和说明两个女生刚来时候的情况,第3话好像还有个设定的方面的提议,这话倒是基本上是个观众
文文情报屋 发表于 2017-5-2 13:58
男主开场就不说了……他就是个观众+幕后协助者
主角是红毛
恩，现在看来主角应该是穿越过来的几个角色演的群像剧
男主角应该是为了方便普通观众加的角色，但是单纯的作为观众没问题，现在这样给我感觉军服姬和男主的关系设计有点莫名其妙……
赛蕾嘉的攻击不见血，是不是也是“调整平衡”的结果？
xingenge 发表于 2017-5-2 17:15
赛蕾嘉的攻击不见血，是不是也是“调整平衡”的结果？
魔法少女的攻击都见血了……
砍魔法少女那一刀也明显出了点血
其他人她都没砍到……自然也出不来血吧
这第四话太水了。。。
文文情报屋 发表于 2017-5-2 18:41
魔法少女的攻击都见血了……
砍魔法少女那一刀也明显出了点血
其他人她都没砍到……自然也出不来血吧
魔法少女是对赛蕾嘉的
就是对于这个世界的会平衡…
xingenge 发表于 2017-5-2 18:55
魔法少女是对赛蕾嘉的
就是对于这个世界的会平衡…
第一集割破男主脖子……
起码是破开表皮了，还留了个印，应该是见血了。
除非男主不是人类，否则平衡下来不出血才是违背世界定理的吧……
