qwxbtgb 发表于 2016-8-10 23:35

warachia 发表于 2016-8-10 23:40

没有任何一个日本手游学到征途骗课术的十分之一。

hyuy 发表于 2016-8-10 23:43

不止一个时代当时看电脑报的征途战报 也是被土豪惊的一愣一愣的
那年头其他东东才3k 屠龙刀级别

吃午饭 发表于 2016-8-10 23:47

supersonico 发表于 2016-8-10 23:56

wbtsy 发表于 2016-8-10 23:57

区别在于,都是氪金。但一个是买,一个是赌。
哪个更先进更毒性?

卖哥 发表于 2016-8-11 00:08

wbtsy 发表于 2016-8-10 23:57
区别在于,都是氪金。但一个是买,一个是赌。
哪个更先进更毒性?

有失败率的打造合成也是赌呀。
日本氪金进步还是从获得的只有战斗力,到此外还可以舔。

妹控使徒 发表于 2016-8-11 00:40

据置机 发表于 2016-8-11 01:34

现在手游是不是流行又肝又氪

cyberalogo 发表于 2016-8-11 01:43

小早川濑那 发表于 2016-8-11 02:02

有没有什么手游是没有那种一个箭头一个箭头要你点的新手教程的,下了好多手游,全在新手教程那退了,太烦了

Cinderella 发表于 2016-8-11 07:49

小早川濑那 发表于 2016-8-11 02:02
有没有什么手游是没有那种一个箭头一个箭头要你点的新手教程的,下了好多手游,全在新手教程那退了,太烦了 ...

没有 ,强制新手教程是必备的
原因嘛……肯定不是为了让新手了解游戏
或者说不完全是

因果关系 发表于 2016-8-11 08:58

暴君 发表于 2016-8-11 09:27

小早川濑那 发表于 2016-8-11 02:02
有没有什么手游是没有那种一个箭头一个箭头要你点的新手教程的,下了好多手游,全在新手教程那退了,太烦了 ...

舰R,拉个妹子进坑结果没教程,妹子不玩了

killmesoftly 发表于 2016-8-11 09:35

llysander 发表于 2016-8-11 09:47

被后人评价"杀鸡取卵"还是"细水长流"的区别无非是强度和(脱坑用户的)仇恨值
占用户收入比相对小的额度慢慢捞,期待度低,时候对消费的在意程度也低了, 我是认为日式舔老婆卡/sbeam手段更先进, 但是还是要按产品来看, 征途内容上后续乏力就更适合一波流

endrollex 发表于 2016-8-11 09:51

这已经不是游戏了,跟柏青哥差不多

zerocount 发表于 2016-8-11 09:58

小早川濑那 发表于 2016-8-11 02:02
有没有什么手游是没有那种一个箭头一个箭头要你点的新手教程的,下了好多手游,全在新手教程那退了,太烦了 ...

你萌药丸R
除了床位和澡堂子要氪
其余都是可选项

lh4122 发表于 2016-8-11 10:19

暴君 发表于 2016-8-11 09:27
舰R,拉个妹子进坑结果没教程,妹子不玩了

现在又有了,不过反正不长,除了逼你用130*4这个公式以外基本还好

ChrisSnake 发表于 2016-8-11 10:21

征途被人唾弃吗 不是赚了大把的票纸吗

暴君 发表于 2016-8-11 10:21

lh4122 发表于 2016-8-11 10:19
现在又有了,不过反正不长,除了逼你用130*4这个公式以外基本还好

记得一段时间有,后来一段时间又没了。。我拉了两个人入坑,时间有间隔一个说有一个说没。。。
反正我玩的时候我没的

overmindoyj 发表于 2016-8-11 11:08

据置机 发表于 2016-8-11 12:06

本帖最后由 据置机 于 2016-8-11 12:11 编辑

小早川濑那 发表于 2016-8-11 02:02
有没有什么手游是没有那种一个箭头一个箭头要你点的新手教程的,下了好多手游,全在新手教程那退了,太烦了 ...
氪金类的现在是不太可能
之前做过套皮手游,问主策划为啥要搞这种新手教程,一方面是手游的受众真的是需要这个教程,另一方是各种刷初始 运营数据难看

lh4122 发表于 2016-8-11 12:23

暴君 发表于 2016-8-11 10:21
记得一段时间有,后来一段时间又没了。。我拉了两个人入坑,时间有间隔一个说有一个说没。。。
反 ...

几个月前回复了,开小号速推时注意到的

http://tieba.baidu.com/p/4529748777

森罗 发表于 2016-8-11 12:41

天衣いちご 发表于 2016-8-11 13:07

Meliadoul 发表于 2016-8-11 14:36

别骗自己了,手机上的氪金大部分就是赌。

oT3To 发表于 2016-8-11 14:58

真正超前的不是这点,国内游戏市场99%的玩家一分钱不花,能够利用1%玩家消费力这是日本人傻钱多的市场无法想象的

瓦格雷 发表于 2016-8-11 16:09

sniffer 发表于 2016-8-11 16:17

据置机 发表于 2016-8-11 12:06
氪金类的现在是不太可能
之前做过套皮手游,问主策划为啥要搞这种新手教程,一方面是手游的受众真的是需要 ...

我们之前做的一个游戏,测试时发现在第一关用户流失就比较多了。好!于是我们就把新手教程强制引导到了第三关

发表于 2016-8-11 17:23

玩过一些手游,1/4左右虽然有教程但是都能跳过

----发送自 GiONEE GN5001S,Android 5.1

halcyka 发表于 2016-8-11 17:29

作者:cOMMANDO
链接:http://www.zhihu.com/question/19579323/answer/16656690
来源:知乎
著作权归作者所有,转载请联系作者获得授权。

《征途》大获成功后我也在反思,当年的游戏行业在传统行业面前真的是太嫩了。和史玉柱这种级别的人相比,当年的游戏行业绝大多数从业者无论从对用户的把握(当然书面一点来说的话就是“对人性的洞察”)、渠道推广的经验(巨人的地推团队结结实实地给全行业上了一课)、宣传的手法等任何层面都相差太远,岂止不在一个数量级上,简直就有点像成年人看一群小孩儿在过家家。那么当一个大人闯进来的时候,相当于是用自己的行为来给这些怀有莫名优越感的孩子们上课,这听起来有点儿丢人是吧,但是当时我就是这么想的。

我认为很多游戏公司的第一个成功产品都带有极大的运气因素,换句话说,产品成功的原因和开发者当初的设计并不完全相符,有些是误打误撞,有些是柳暗花明,有些则纯粹是借了时代东风。但《征途》是从一开始就认准了路,扎下去,然后成功,所以从行业角度上讲,我非常佩服和欣赏史老板(虽然这和我对游戏的价值取向不同),简单来说,我甚至觉得当年的情境就好像一辆坦克开进了一个印第安营地,用履带和穿甲弹告诉我们:“ 嘿,真实世界是这样的。”

人人皆称史玉柱坏了游戏行业温良恭俭的风情,我觉得这有点儿像是往自己脸上贴金——更直白一些说,很多人之所以没有这么做,并非是因为道德规范,而纯粹只是没他聪明而已。我看到过无数所谓的 “行内人士” 被《征途》启迪之后,所作所为比他更无下限十倍乃至百倍,反过来再看他,倒始终有气魄和底限在。从这个意义上讲,他和更多人的区别并非道德,而是敏锐。
祝佳音在知乎对史玉柱的评价。

死线 发表于 2016-8-11 21:04

本帖最后由 死线 于 2016-8-11 21:16 编辑

史玉柱的确是超前了一个时代:当大部分游戏制作者还沉浸在“第九艺术家”的光环之中时,史玉柱反而无耻而现实地高喊“去TM的艺术,我就是来捞钱的”……

他如同人类第一个制毒者一般伟大,而此时其他人依然自认为是化学家……





至于现在这个手游营销形式,其实是一种折衷主义的产物:1、想捞钱于是有商城,这是向“恶”的一级妥协的部分。2、还想给自己留点脸皮所以没氪的可以靠肝来补,这是向“善”的一级妥协的部分。

——征途可没给过任何人“以肝代氪”的机会,所以它永远是纯粹的恶。

halcyka 发表于 2016-8-11 17:29
祝佳音在知乎对史玉柱的评价。

按照这种理论,单机游戏的存在简直毫无意义……

按照这种理论,无数欧美、日厂做老滚做辐射做巫师做轨迹简直就是愚蠢,而STEAM则是个蠢蛋集中营……


按照这种理论,女人不去卖B男人不去Q奸妇女不是出于道德戒律,纯粹是因为蠢……

如果说评价一个人聪明与否的唯一标准是他能赚到多少前的话……那爱因斯坦的智商还真不如史玉柱的万分之一……

qwxbtgb 发表于 2016-8-11 21:12

resurgam 发表于 2016-8-12 00:35

死线 发表于 2016-8-11 21:04
史玉柱的确是超前了一个时代:当大部分游戏制作者还沉浸在“第九艺术家”的光环之中时,史玉柱反而无耻而现 ...

虽然原文都是说“游戏行业”,但说的其实就是绝大部分网游,

国内做网游的,十个中都没一个好意思说自己不是为了来捞钱的吧

strider_oy 发表于 2016-8-12 02:48

红烧肉 发表于 2016-8-12 03:24

根本不是一个东西。
日本手游氪金的重点始终在“氪金让你更好的适应游玩游戏”。
史玉柱氪金的重点是“氪金让你更好的超越他人”。

前者重点还是落在游戏上,虽然会有排位什么的,但是排位重点并不是氪金。
后者重点落在对比上,别人花了多少,你花了多少,谁更牛逼?

红烧肉 发表于 2016-8-12 03:31

当时也有不少游戏刻意的进行促使玩家之间争斗,而诱导玩家花钱的。
我记得当时玩一个游戏,剑侠情缘2.
有个活动,表面上是很福利的活动。
系统给你发种子还是什么,貌似也能花一定代价买到,然后你种植下去,多少多少时间之后(大概40分钟~1个小时吧),会长成树,结果子。
果子可以换陨石。陨石是很贵重的材料。
要是自己种植的话很有收益的。

但是。
种植只能在主城外种,而且只能去城外的那张图。也就是说不能去找个偏僻无人的角落悄悄种了,主城外人流很大。
而且,这果实没有任何保障。谁拿到是谁的。你辛辛苦苦种下去,养那么久,过来一个号开PK杀了你,直接拿走。

可以说系统默认鼓励大家互相PK抢夺东西。
被PK了不爽要报仇,被抢了东西心里不平衡去抢别人的。
PK杀人又有红名,红名死了掉东西。
仇恨更深化。
要杀人怎么办?充值啊,充值买陨石强武器,杀回来啊。

反正当时这个傻逼活动把我恶心坏了,直接删游戏。

死线 发表于 2016-8-12 11:29

本帖最后由 死线 于 2016-8-12 11:31 编辑

resurgam 发表于 2016-8-12 00:35
虽然原文都是说“游戏行业”,但说的其实就是绝大部分网游,

国内做网游的,十个中都没一个好意思说自己 ...

国人赚钱多没下限大家都看得到,但是顶楼举的例子却是日本的手机游戏……

说到底国产网游成了骗钱粪坑是国人自己的错,不代表全世界的游戏制作者都是这鸟德行,更不代表屎玉柱是什么开拓者……

xxyyzz7711 发表于 2016-8-12 11:54

手游时代兴起前
这伙还活着苟延残喘的端游如日中天的当年就可以说这话了
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