【时代变了，狗蛋】史玉柱是不是超前了一个时代的理念？

warachia

没有任何一个日本手游学到征途骗课术的十分之一。

hyuy

不止一个时代  当时看电脑报的征途战报 也是被土豪惊的一愣一愣的
那年头其他东东才3k 屠龙刀级别

wbtsy

区别在于，都是氪金。但一个是买，一个是赌。
哪个更先进更毒性？

卖哥

wbtsy 发表于 2016-8-10 23:57
区别在于，都是氪金。但一个是买，一个是赌。
哪个更先进更毒性？

有失败率的打造合成也是赌呀。
日本氪金进步还是从获得的只有战斗力，到此外还可以舔。

据置机

现在手游是不是流行又肝又氪

小早川濑那

有没有什么手游是没有那种一个箭头一个箭头要你点的新手教程的，下了好多手游，全在新手教程那退了，太烦了

Cinderella

小早川濑那 发表于 2016-8-11 02:02
有没有什么手游是没有那种一个箭头一个箭头要你点的新手教程的，下了好多手游，全在新手教程那退了，太烦了 ...

没有 ,强制新手教程是必备的
原因嘛……肯定不是为了让新手了解游戏
或者说不完全是

暴君

小早川濑那 发表于 2016-8-11 02:02
有没有什么手游是没有那种一个箭头一个箭头要你点的新手教程的，下了好多手游，全在新手教程那退了，太烦了 ...

舰R，拉个妹子进坑结果没教程，妹子不玩了

llysander

被后人评价"杀鸡取卵"还是"细水长流"的区别无非是强度和(脱坑用户的)仇恨值
占用户收入比相对小的额度慢慢捞,期待度低,时候对消费的在意程度也低了, 我是认为日式舔老婆卡/sbeam手段更先进, 但是还是要按产品来看, 征途内容上后续乏力就更适合一波流

endrollex

这已经不是游戏了，跟柏青哥差不多

zerocount

小早川濑那 发表于 2016-8-11 02:02
有没有什么手游是没有那种一个箭头一个箭头要你点的新手教程的，下了好多手游，全在新手教程那退了，太烦了 ...

你萌药丸R
除了床位和澡堂子要氪
其余都是可选项

lh4122

暴君 发表于 2016-8-11 09:27
舰R，拉个妹子进坑结果没教程，妹子不玩了

现在又有了，不过反正不长，除了逼你用130*4这个公式以外基本还好

ChrisSnake

征途被人唾弃吗 不是赚了大把的票纸吗

暴君

lh4122 发表于 2016-8-11 10:19
现在又有了，不过反正不长，除了逼你用130*4这个公式以外基本还好

记得一段时间有，后来一段时间又没了。。我拉了两个人入坑，时间有间隔一个说有一个说没。。。
反正我玩的时候我没的

据置机

小早川濑那 发表于 2016-8-11 02:02
有没有什么手游是没有那种一个箭头一个箭头要你点的新手教程的，下了好多手游，全在新手教程那退了，太烦了 ...

氪金类的现在是不太可能
之前做过套皮手游，问主策划为啥要搞这种新手教程，一方面是手游的受众真的是需要这个教程，另一方是各种刷初始 运营数据难看

lh4122

暴君 发表于 2016-8-11 10:21
记得一段时间有，后来一段时间又没了。。我拉了两个人入坑，时间有间隔一个说有一个说没。。。
反 ...

几个月前回复了，开小号速推时注意到的

http://tieba.baidu.com/p/4529748777

Meliadoul

别骗自己了，手机上的氪金大部分就是赌。

oT3To

真正超前的不是这点，国内游戏市场99%的玩家一分钱不花，能够利用1%玩家消费力这是日本人傻钱多的市场无法想象的

sniffer

据置机 发表于 2016-8-11 12:06
氪金类的现在是不太可能
之前做过套皮手游，问主策划为啥要搞这种新手教程，一方面是手游的受众真的是需要 ...

我们之前做的一个游戏，测试时发现在第一关用户流失就比较多了。好！于是我们就把新手教程强制引导到了第三关

鵝

玩过一些手游，1/4左右虽然有教程但是都能跳过

----发送自 GiONEE GN5001S,Android 5.1

halcyka

作者：cOMMANDO
链接：http://www.zhihu.com/question/19579323/answer/16656690
来源：知乎
著作权归作者所有，转载请联系作者获得授权。

《征途》大获成功后我也在反思，当年的游戏行业在传统行业面前真的是太嫩了。和史玉柱这种级别的人相比，当年的游戏行业绝大多数从业者无论从对用户的把握（当然书面一点来说的话就是“对人性的洞察”）、渠道推广的经验（巨人的地推团队结结实实地给全行业上了一课）、宣传的手法等任何层面都相差太远，岂止不在一个数量级上，简直就有点像成年人看一群小孩儿在过家家。那么当一个大人闯进来的时候，相当于是用自己的行为来给这些怀有莫名优越感的孩子们上课，这听起来有点儿丢人是吧，但是当时我就是这么想的。

我认为很多游戏公司的第一个成功产品都带有极大的运气因素，换句话说，产品成功的原因和开发者当初的设计并不完全相符，有些是误打误撞，有些是柳暗花明，有些则纯粹是借了时代东风。但《征途》是从一开始就认准了路，扎下去，然后成功，所以从行业角度上讲，我非常佩服和欣赏史老板（虽然这和我对游戏的价值取向不同），简单来说，我甚至觉得当年的情境就好像一辆坦克开进了一个印第安营地，用履带和穿甲弹告诉我们：“ 嘿，真实世界是这样的。”

人人皆称史玉柱坏了游戏行业温良恭俭的风情，我觉得这有点儿像是往自己脸上贴金——更直白一些说，很多人之所以没有这么做，并非是因为道德规范，而纯粹只是没他聪明而已。我看到过无数所谓的 “行内人士” 被《征途》启迪之后，所作所为比他更无下限十倍乃至百倍，反过来再看他，倒始终有气魄和底限在。从这个意义上讲，他和更多人的区别并非道德，而是敏锐。

祝佳音在知乎对史玉柱的评价。

死线

史玉柱的确是超前了一个时代：当大部分游戏制作者还沉浸在“第九艺术家”的光环之中时，史玉柱反而无耻而现实地高喊“去TM的艺术，我就是来捞钱的”……

他如同人类第一个制毒者一般伟大，而此时其他人依然自认为是化学家……





至于现在这个手游营销形式，其实是一种折衷主义的产物：1、想捞钱于是有商城，这是向“恶”的一级妥协的部分。2、还想给自己留点脸皮所以没氪的可以靠肝来补，这是向“善”的一级妥协的部分。

——征途可没给过任何人“以肝代氪”的机会，所以它永远是纯粹的恶。

halcyka 发表于 2016-8-11 17:29
祝佳音在知乎对史玉柱的评价。

按照这种理论，单机游戏的存在简直毫无意义……

按照这种理论，无数欧美、日厂做老滚做辐射做巫师做轨迹简直就是愚蠢，而STEAM则是个蠢蛋集中营……


按照这种理论，女人不去卖B男人不去Q奸妇女不是出于道德戒律，纯粹是因为蠢……

如果说评价一个人聪明与否的唯一标准是他能赚到多少前的话……那爱因斯坦的智商还真不如史玉柱的万分之一……

resurgam

死线 发表于 2016-8-11 21:04
史玉柱的确是超前了一个时代：当大部分游戏制作者还沉浸在“第九艺术家”的光环之中时，史玉柱反而无耻而现 ...

虽然原文都是说“游戏行业”，但说的其实就是绝大部分网游，

国内做网游的，十个中都没一个好意思说自己不是为了来捞钱的吧

红烧肉

根本不是一个东西。
日本手游氪金的重点始终在“氪金让你更好的适应游玩游戏”。
史玉柱氪金的重点是“氪金让你更好的超越他人”。

前者重点还是落在游戏上，虽然会有排位什么的，但是排位重点并不是氪金。
后者重点落在对比上，别人花了多少，你花了多少，谁更牛逼？

红烧肉

当时也有不少游戏刻意的进行促使玩家之间争斗，而诱导玩家花钱的。
我记得当时玩一个游戏，剑侠情缘2.
有个活动，表面上是很福利的活动。
系统给你发种子还是什么，貌似也能花一定代价买到，然后你种植下去，多少多少时间之后（大概40分钟~1个小时吧），会长成树，结果子。
果子可以换陨石。陨石是很贵重的材料。
要是自己种植的话很有收益的。

但是。
种植只能在主城外种，而且只能去城外的那张图。也就是说不能去找个偏僻无人的角落悄悄种了，主城外人流很大。
而且，这果实没有任何保障。谁拿到是谁的。你辛辛苦苦种下去，养那么久，过来一个号开PK杀了你，直接拿走。

可以说系统默认鼓励大家互相PK抢夺东西。
被PK了不爽要报仇，被抢了东西心里不平衡去抢别人的。
PK杀人又有红名，红名死了掉东西。
仇恨更深化。
要杀人怎么办？充值啊，充值买陨石强武器，杀回来啊。

反正当时这个傻逼活动把我恶心坏了，直接删游戏。

死线

resurgam 发表于 2016-8-12 00:35
虽然原文都是说“游戏行业”，但说的其实就是绝大部分网游，

国内做网游的，十个中都没一个好意思说自己 ...

国人赚钱多没下限大家都看得到，但是顶楼举的例子却是日本的手机游戏……

说到底国产网游成了骗钱粪坑是国人自己的错，不代表全世界的游戏制作者都是这鸟德行，更不代表屎玉柱是什么开拓者……

xxyyzz7711

手游时代兴起前
这伙还活着苟延残喘的端游如日中天的当年就可以说这话了