hellgate 发表于 2016-6-20 18:53

所以说当年鲁鲁修(R1)的成功究竟是谁的功劳?

也算是10年过去了,当年两个主创大河内,谷口在鲁鲁修后的表现有目共睹,前者拿着一堆资源做不出好菜,后者功力还在,但作品商业化并不成功。那么当年鲁鲁修口碑,商业的双成功究竟是谁的功劳?或者说为什么两人合作就刚好能堆上波长,创造出好作品?
R1的几大特点我简单罗列了一下,也可以讨论一下这些特点哪些是大河内的功劳,哪些是谷口的功劳
1.R1在人物设定和故事主轴上不落俗套;
2.R1在人物互动上比较细致,并由此撑起了较好地群象描写;
3.R1在政治和生活情节描写上符合基本的行为逻辑
4.R1紧凑的叙事节奏和高密度的信息量
5.R1分镜功力不俗,几次隔空二人转都令人印象深刻,第23集合众国日本建国和尤菲之死的剪接也相当惊艳
6.没有刻意丑化和拔高反面角色,柯姐和二哥都是符合自身角色定位的“恶人”,比起某个高喊“解放”杀贫民,杀部下的神经病高到不知道哪里去了
7.虽然很幼稚,但还是把中二的理念斗争贯穿了始终,“如果力量是正义,弱小就是罪恶吗?”“用错误的手段得到的结果肯定不是正确的”“有被杀的觉悟才可以杀人”这三个思想在R1反复出现,相互碰撞,无论内核是不是很弱智,但至少包装的逼格很高

蜗居人生 发表于 2016-6-20 18:54

CLAMP

薛定谔的包裹 发表于 2016-6-20 18:56

时代

小野賢章 发表于 2016-6-20 18:58

本着谁名气大谁背锅的原则,CLAMP。

子戏星斋 发表于 2016-6-20 18:59

我觉得⋯⋯不如先问问进击的巨人怎么能成功?

发财就手 发表于 2016-6-20 18:59

66666 发表于 2016-6-20 19:00

逸yi 发表于 2016-6-20 19:03

r2不也原形毕露了麽.。

chobits99 发表于 2016-6-20 19:04

ange 发表于 2016-6-20 19:04

本帖最后由 ange 于 2016-6-20 19:10 编辑

雖然我沒覺得魯魯修劇本很好,不過我想提名吉野弘幸。畢竟那幾年賣得好的作品,魯魯修,seed,舞hime,mf他都是主力。(seed的年表是他和森田繁一起寫的,估計魯魯修也一樣。(魯魯修是副系構)舞hime和mf他是系構)

hlazd 发表于 2016-6-20 19:06

动画知识科普,很多人也做了很久了,还是有人不懂得什么是集体创作

彼方的心 发表于 2016-6-20 19:08

MOFON小奇 发表于 2016-6-20 19:18

谷口悟郎的功劳

阿萨托斯 发表于 2016-6-20 19:26

哥特式lolita 发表于 2016-6-20 19:28

我咋觉得吉野应该更多体现在R2

MaskedBlade 发表于 2016-6-20 19:33

payboy 发表于 2016-6-20 19:46

你认为的这些优点 往细说是创作集体的功劳
但归根到底还不是大河内+谷口 两人能在日升这样的体系里担任作品的原作 足以证明

阿基德 发表于 2016-6-20 20:20

我可以承认 Clamp 人设的功劳,

但坚决不承认 ALI PROJECT 那种跑调的曲风!

ilminy 发表于 2016-6-20 20:32

当年鲁路修2季 高达蛋蛋2季 Macross F1季穿插放送…现在想想看真是黄金岁月…

----发送自 samsung SM-N9002,Android 4.3

Akius 发表于 2016-6-20 20:34

虽然进来之前我就想说是CLAMP,进来之后发现果然有人说过了,本着谁大牌谁背锅的原则,我提名,pizzahut!

江戸前ルナ 发表于 2016-6-20 20:37

我只是一直想知道大河内是怎么写出死后文那种级别的脚本的……………………特别是TMD死后文第9话。

namirin 发表于 2016-6-20 20:38

福山润吧

aptx8285144 发表于 2016-6-20 20:39

谷口早期三个原创和今年强袭的一期看来下,只能说谷口加c妈加木村贵宏(人设)加日升的商业化宣传都是成功的关键,至于大河内吗就不多说了

aptx8285144 发表于 2016-6-20 20:40

谷口早期三个原创和今年强袭的一期看来下,只能说谷口加c妈加木村贵宏(人设)加日升的商业化宣传都是成功的关键,至于大河内吗就不多说了

Gottfried 发表于 2016-6-20 20:41

dunkel_liebe 发表于 2016-6-20 21:17

樱井孝宏

背锅都背了10年了

ddk94 发表于 2016-6-20 21:34

超阳电子炮 发表于 2016-6-20 22:19

CLAMP
感觉后来就开始流行找知名漫画家做原案这种事了呢(大概吧,这之前的我也不知道

sitrain 发表于 2016-6-20 22:43

主要还是谷口压得住大河内吧

头晕的乔 发表于 2016-6-20 22:50

本帖最后由 头晕的乔 于 2016-6-20 22:54 编辑

企划:内田健二、竹田靑滋、川城和実
故事原案:大河内一楼、谷口悟朗
系列构成:大河内一楼
副系列构成:吉野弘幸
监督:谷口悟朗

没啥好说的,就是谷口加大河内,
原案大河内还排在前面,可能占了更大的比重,
但是谷口是监督。
说是吉野的功劳,没什么道理吧

尚风悦 发表于 2016-6-20 22:58

江戸前ルナ 发表于 2016-6-20 20:37
我只是一直想知道大河内是怎么写出死后文那种级别的脚本的……………………特别是TMD死后文第9话。 ...

划掉因为当年暗恋谷口,被谷口甩了以后就只剩报社了划掉
大河内如果还能写出死后文第九话……或者十三话这个级别的故事我还能吹他十年啊!

sign34789 发表于 2016-6-20 23:17

sherlockchu 发表于 2016-6-21 01:16

“R1在政治和生活情节描写上符合基本的行为逻辑”—— 我是过来吐槽这句的……

革新 发表于 2016-6-21 01:25

谷口大河内这俩把,, 当年r1剧情初见好感还是有的。R2就不提了。。

CLAMP那人设当初我记得被喷的很厉害才是。。

lvjingkun9 发表于 2016-6-21 01:52

hellgate 发表于 2016-6-21 08:19

sherlockchu 发表于 2016-6-21 01:16
“R1在政治和生活情节描写上符合基本的行为逻辑”—— 我是过来吐槽这句的…… ...

比起网管和后续一系列类似作品,cg的政治情节自然算是有基本逻辑的,特派秘不发丧,二姐派系清洗三哥旧臣,日本特区背后的政治考虑,后面的作品恐怕连这些程度的描写和伏线都没有吧

绿茶苏打 发表于 2016-6-21 08:26

绿茶苏打 发表于 2016-6-21 08:28

dvaknheo 发表于 2016-6-21 08:29

hellgate 发表于 2016-6-21 08:29

绿茶苏打 发表于 2016-6-21 08:26
说句题外话,这两年国际各种事件之后我觉得革命机就没难以接受了

民粹真实革命机,但讲真,革命机倍受恶评主要还是对主角太过恶意吧,本身主线剧情其实挺王道的
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