所以说当年鲁鲁修（R1）的成功究竟是谁的功劳？

hellgate · 发表于 2016-6-20 18:53

也算是10年过去了，当年两个主创大河内，谷口在鲁鲁修后的表现有目共睹，前者拿着一堆资源做不出好菜，后者功力还在，但作品商业化并不成功。那么当年鲁鲁修口碑，商业的双成功究竟是谁的功劳？或者说为什么两人合作就刚好能堆上波长，创造出好作品？
R1的几大特点我简单罗列了一下，也可以讨论一下这些特点哪些是大河内的功劳，哪些是谷口的功劳
1.R1在人物设定和故事主轴上不落俗套；
2.R1在人物互动上比较细致，并由此撑起了较好地群象描写；
3.R1在政治和生活情节描写上符合基本的行为逻辑
4.R1紧凑的叙事节奏和高密度的信息量
5.R1分镜功力不俗，几次隔空二人转都令人印象深刻，第23集合众国日本建国和尤菲之死的剪接也相当惊艳
6.没有刻意丑化和拔高反面角色，柯姐和二哥都是符合自身角色定位的“恶人”，比起某个高喊“解放”杀贫民，杀部下的神经病高到不知道哪里去了
7.虽然很幼稚，但还是把中二的理念斗争贯穿了始终，“如果力量是正义，弱小就是罪恶吗？”“用错误的手段得到的结果肯定不是正确的”“有被杀的觉悟才可以杀人”这三个思想在R1反复出现，相互碰撞，无论内核是不是很弱智，但至少包装的逼格很高

蜗居人生 · 发表于 2016-6-20 18:54

CLAMP

薛定谔的包裹 · 发表于 2016-6-20 18:56

时代

小野賢章 · 发表于 2016-6-20 18:58

本着谁名气大谁背锅的原则，CLAMP。

子戏星斋 · 发表于 2016-6-20 18:59

我觉得⋯⋯不如先问问进击的巨人怎么能成功？

发财就手 · 发表于 2016-6-20 18:59

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66666 · 发表于 2016-6-20 19:00

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逸yi · 发表于 2016-6-20 19:03

r2不也原形毕露了麽.。

chobits99 · 发表于 2016-6-20 19:04

ange · 发表于 2016-6-20 19:04

本帖最后由 ange 于 2016-6-20 19:10 编辑

雖然我沒覺得魯魯修劇本很好，不過我想提名吉野弘幸。畢竟那幾年賣得好的作品，魯魯修，seed,舞hime,mf他都是主力。(seed的年表是他和森田繁一起寫的，估計魯魯修也一樣。(魯魯修是副系構)舞hime和mf他是系構)

hlazd · 发表于 2016-6-20 19:06

动画知识科普，很多人也做了很久了，还是有人不懂得什么是集体创作

彼方的心 · 发表于 2016-6-20 19:08

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MOFON小奇 · 发表于 2016-6-20 19:18

谷口悟郎的功劳

阿萨托斯 · 发表于 2016-6-20 19:26

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哥特式lolita · 发表于 2016-6-20 19:28

我咋觉得吉野应该更多体现在R2

MaskedBlade · 发表于 2016-6-20 19:33

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payboy · 发表于 2016-6-20 19:46

你认为的这些优点往细说是创作集体的功劳
但归根到底还不是大河内+谷口两人能在日升这样的体系里担任作品的原作足以证明

阿基德 · 发表于 2016-6-20 20:20

我可以承认 Clamp 人设的功劳，

但坚决不承认 ALI PROJECT 那种跑调的曲风！

ilminy · 发表于 2016-6-20 20:32

当年鲁路修2季高达蛋蛋2季 Macross F1季穿插放送…现在想想看真是黄金岁月…

----发送自 samsung SM-N9002,Android 4.3

Akius · 发表于 2016-6-20 20:34

虽然进来之前我就想说是CLAMP，进来之后发现果然有人说过了，本着谁大牌谁背锅的原则，我提名，pizzahut！

江戸前ルナ · 发表于 2016-6-20 20:37

我只是一直想知道大河内是怎么写出死后文那种级别的脚本的……………………特别是TMD死后文第9话。

namirin · 发表于 2016-6-20 20:38

福山润吧

aptx8285144 · 发表于 2016-6-20 20:39

谷口早期三个原创和今年强袭的一期看来下，只能说谷口加c妈加木村贵宏（人设）加日升的商业化宣传都是成功的关键，至于大河内吗就不多说了

aptx8285144 · 发表于 2016-6-20 20:40

谷口早期三个原创和今年强袭的一期看来下，只能说谷口加c妈加木村贵宏（人设）加日升的商业化宣传都是成功的关键，至于大河内吗就不多说了

Gottfried · 发表于 2016-6-20 20:41

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dunkel_liebe · 发表于 2016-6-20 21:17

樱井孝宏

背锅都背了10年了

ddk94 · 发表于 2016-6-20 21:34

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超阳电子炮 · 发表于 2016-6-20 22:19

CLAMP
感觉后来就开始流行找知名漫画家做原案这种事了呢（大概吧，这之前的我也不知道

sitrain · 发表于 2016-6-20 22:43

主要还是谷口压得住大河内吧

头晕的乔 · 发表于 2016-6-20 22:50

本帖最后由头晕的乔于 2016-6-20 22:54 编辑

企划：内田健二、竹田靑滋、川城和実
故事原案：大河内一楼、谷口悟朗
系列构成：大河内一楼
副系列构成：吉野弘幸
监督：谷口悟朗

没啥好说的，就是谷口加大河内，
原案大河内还排在前面，可能占了更大的比重，
但是谷口是监督。
说是吉野的功劳，没什么道理吧

尚风悦 · 发表于 2016-6-20 22:58

江戸前ルナ发表于 2016-6-20 20:37
我只是一直想知道大河内是怎么写出死后文那种级别的脚本的……………………特别是TMD死后文第9话。 ...

划掉因为当年暗恋谷口，被谷口甩了以后就只剩报社了划掉
大河内如果还能写出死后文第九话……或者十三话这个级别的故事我还能吹他十年啊！

sign34789 · 发表于 2016-6-20 23:17

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sherlockchu · 发表于 2016-6-21 01:16

“R1在政治和生活情节描写上符合基本的行为逻辑”—— 我是过来吐槽这句的……

革新 · 发表于 2016-6-21 01:25

谷口大河内这俩把，，当年r1剧情初见好感还是有的。R2就不提了。。

CLAMP那人设当初我记得被喷的很厉害才是。。

lvjingkun9 · 发表于 2016-6-21 01:52

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hellgate · 发表于 2016-6-21 08:19

sherlockchu 发表于 2016-6-21 01:16
“R1在政治和生活情节描写上符合基本的行为逻辑”—— 我是过来吐槽这句的…… ...

比起网管和后续一系列类似作品，cg的政治情节自然算是有基本逻辑的，特派秘不发丧，二姐派系清洗三哥旧臣，日本特区背后的政治考虑，后面的作品恐怕连这些程度的描写和伏线都没有吧

绿茶苏打 · 发表于 2016-6-21 08:26

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绿茶苏打 · 发表于 2016-6-21 08:28

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dvaknheo · 发表于 2016-6-21 08:29

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hellgate · 发表于 2016-6-21 08:29

绿茶苏打发表于 2016-6-21 08:26
说句题外话，这两年国际各种事件之后我觉得革命机就没难以接受了

民粹真实革命机，但讲真，革命机倍受恶评主要还是对主角太过恶意吧，本身主线剧情其实挺王道的

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