完了,VR界权威来泼冷水了
本帖最后由 mendel 于 2016-5-24 18:40 编辑Steve Baker一直在与美军合作研究VR技术,他观察了现在市面上的VR眼镜,认为这些设备存在原理上的缺陷。
许多人声称,VR设备容易导致眩晕的问题已经得到解决,或者马上会被解决。现在只是碍于成本,无法把性能提高。
这样想的人,都认同一种理论。这种理论宣称眩晕由系统的延迟/卡顿、低分辨率的显示屏或是不准确的头部定位引起。因此,这些问题都会在VR系统逐步完善的过程中得到解决。遗憾的是,我们为美军制作的头盔造价8万美元,它具有更小的延迟,更高的解析度,和更准确的头部追踪——在这些方面我们强于任何市售的VR产品,但这些头盔依然让人头晕。所以这种理论可能是错的。
这个问题的原理是这样的:VR系统通过两张图片的透视差异来让人感觉到物体位于不同的距离,这是大脑的视觉系统来判断。然而眼球在观察物体时还需要对焦。现在的情况就是,视差让大脑的一部分认为物体距离你有3米,然而对焦让大脑的另一部分认为物体距离你无穷远,对于大脑协调能力比较低的人很容易适应,但是对于那些身体素质比较优秀的人来说,就会晕。
这种情况在飞行员训练中已经出现了,由于飞机在空中,所以大部分时间物体都在无穷远处,然而一旦遇到比较近的物体,比如空中加油杆,他们就开始晕了。
这个问题不可能被任何已知的技术解决。除非发明这么一种技术:它能使设备在像素等级上动态调节对焦光源,而且价格不超过现在的液晶屏幕。
我一直在和VR显示设备打交道。无论是价值8万美元的还是价值500美元的,我都已经研究了许多年。每个人都能佩戴VR设备数分钟并保持不眩晕。但有一半的人会在几分钟后感觉难受,在这些人里面,又有一半人会难受到必须马上停止使用设备。行业展会上通常都是只有几分钟长的VR内容。我不知道这些厂商是不是故意这样做的……这也解释了为什么这么多人认为他们喜欢VR。糟糕的是,直到他们花了500美元后他们才能意识到问题的严重性。
有个问题我们始终没有得到答案:某些实验对象会在使用VR设备后感觉现实世界变得很迟缓,我们不知道这样的症状具体会持续多久。一些数据暗示,出现这个症状的人数可能远超我们推测的数字。有8%的实验对象生物钟加速了6到8小时,更极端的案例,有的实验对象生物钟甚至加速了1到2天。通过研究,我们已经能够推断出是哪些场景导致这些问题,而已经找到了处理这些问题的方法。我们还需要对照试验,确定所谓的‘模拟恐惧症’是否会真实的飞行中产生。
链接:https://zhuanlan.zhihu.com/p/21096590
顺便,他说的那个动态调节焦距的技术已经有了,但是很处级
https://www.zhihu.com/question/26495301
然而我一戴上就能精确瞄准,是不是NT属性? 某些实验对象会在使用VR设备后感觉现实世界变得很迟缓,我们不知道这样的症状具体会持续多久。
TMD我就有这个症状...带了2分钟VR缓了半个小时... 可以的话买之前还是试试吧,未必适合所有人。还好我很适应vr 引用第2楼费老师于2016-05-24 18:10发表的:
然而我一戴上就能精确瞄准,是不是NT属性?
@费老师
按照文中说法,是空间认识能力底下的表现。。。。
----发送自 Meizu PRO 5,Android 5.1 cyberalogo 发表于 2016-5-24 18:26
VR总不能一问世就是脑后插管的水准吧,肯定有一个漫长的发展改善过程的。 ...
在半导体技术成熟前200年就有机械计算机了,一直没法普及。
我一直以为VR适合街机这种成本比较高的领域
但是如果他说的是真的,8万的都晕,那根本就没有商业化的价值。
街机游戏都做成5分钟一局,然后上最好的设备,或许可以适合大多数人,但是买回家绝对是神经病。
话说现在才跳出来这个是不是有点晚,rift和vive加起来至少都卖了十万了,大多数用户都是绝赞好评啊。 升级'空识力'Lv吧。
有人带着VR玩了N个小时黑魂3也没晕。这是夸大空识误差。因为他是飞行方面研究者,他的空识不同常人,所以感觉非常强烈。 反正我戴着psvr玩了将近1小时都不晕,随便美军专家怎么黑。 军品没有经过百万人开放测试,性能不好可以理解,民间这么一轮测试下来应该能找到方法。 里村紅葉 发表于 2016-5-24 18:13
某些实验对象会在使用VR设备后感觉现实世界变得很迟缓,我们不知道这样的症状具体会持续多久。
TMD我就有 ...
什么叫现实世界变得很迟缓? 如果眩晕是视差造成的,是不是闭上一只眼就行了
----发送自 STAGE1 App for Android. 这人估计太以个人为中心吧,全世界那么多牛逼的风投大佬愿意砸钱,你说到底是谁智商高 使用vr可以加速身体时间太屌了有没有 里村紅葉 发表于 2016-5-24 18:13
某些实验对象会在使用VR设备后感觉现实世界变得很迟缓,我们不知道这样的症状具体会持续多久。
TMD我就有 ...
去拉斯维加斯 itzpapalotl 发表于 2016-5-24 18:46
什么叫现实世界变得很迟缓?
很难描述,就是感觉自己和其他人行动变慢了 费老师 发表于 2016-5-24 18:10
然而我一戴上就能精确瞄准,是不是NT属性?
你没听到BIU的一声就不算。
生物钟加速是种什么感觉?经历过的同学来说下感受? 聚焦问题一直都有,nv那个眼镜的sdk里详细描述了这个问题怎么来的 某些实验对象会在使用VR设备后感觉现实世界变得很迟缓
加。。。加速世界。。。? 哈罗 发表于 2016-5-24 19:05
这人估计太以个人为中心吧,全世界那么多牛逼的风投大佬愿意砸钱,你说到底是谁智商高 ...
全世界砸钱在VR上不是第一次了,30年前就来过一次了,现在很多人都还没出生 哈罗 发表于 2016-5-24 19:05
这人估计太以个人为中心吧,全世界那么多牛逼的风投大佬愿意砸钱,你说到底是谁智商高 ...
风头大佬信奉的座右铭就是用户都是傻逼,他们只会像狗追尾巴一样追随我们的舆论宣传导向。产品好不好根本就无关紧要。只要忽悠到让他们自我催眠东西很好就够了。 Cres 发表于 2016-5-24 18:49
如果眩晕是视差造成的,是不是闭上一只眼就行了
----发送自 STAGE1 App for Android. ...
是啊,但是没有视差就从根本上没有立体效果了啊,还要vr设备干什么 不是还有视网膜投影技术吗,这样就不用眼睛对焦了 里村紅葉 发表于 2016-5-24 19:12
很难描述,就是感觉自己和其他人行动变慢了
带完vr后写代码会怎么样,能产出2倍代码量么 里村紅葉 发表于 2016-5-24 19:12
很难描述,就是感觉自己和其他人行动变慢了
这不就是子弹时间么?怎么都觉得是个buff啊。 眼睛感受到的焦平面跟大脑中认为的的会有差别也会造成眩晕?焦平面这个差异性始终都有,3D游戏也会在视觉上给你造成有深度,但是眼睛始终对焦在显示器这个平面。那么不晕3D游戏也不会晕VR就是了
对焦平面深度这个目前只能通过透镜来实现,人眼对焦就是把特定距离上物体发出的漫反射光线汇聚到一起,要不就会造成干涉现象图像会变模糊。未来没准有屏幕能模拟不同距离物体的漫反射光线 西条拓巳 发表于 2016-5-24 20:29
不是还有视网膜投影技术吗,这样就不用眼睛对焦了
只要通过晶状体(透镜)的光线都会被对焦吧?如果不需要对焦功能,那么晶状体就完全变成平面的了。这时候的投影出的每一个像素都是直线传播,而且互相直剑还不会发生干涉才行。感觉这个难度很高,而且这个时候的眼睛反馈到的对焦平面信息应该是无穷远了 nukacolamania 发表于 2016-5-24 20:34
这不就是子弹时间么?怎么都觉得是个buff啊。
感觉自己的动作也是慢的,总之很难受就是... 里村紅葉 发表于 2016-5-24 19:12
很难描述,就是感觉自己和其他人行动变慢了
现有的VR的动态帧数都不是非常高,转动头部速度就不能太快,如果太快的话看到的画面就是幻灯片了。比方60帧的VR带上之后0.5转一下头部,在这0.5秒内看到的动态画面都没有30帧。再加上VR的响应速度,转动头部-传感器感应-GPU渲染画面-显示画面。
你感觉变慢了可能是大脑在跳帧.... 引用第28楼符里宮亞于2016-05-24 20:21发表的:
引用:Cres 发表于 2016-5-24 18:49如果眩晕是视差造成的,是不是闭上一只眼就行了-......
我觉得VR最吸引人的是沉浸,立体效果倒是其次。对于那些因为这种原因导致眩晕的人,可以关掉立体效果,提供一种类似对着全环绕屏幕打3D游戏的体验,适应性应该就好很多。
----发送自 STAGE1 App for Android. 爱吃豆包 发表于 2016-5-24 20:38
眼睛感受到的焦平面跟大脑中认为的的会有差别也会造成眩晕?焦平面这个差异性始终都有,3D游戏也会在视觉上 ...
不,3D游戏没有深度,只有透视
只有在3D显示器上的3D游戏才有深度信息,而用3DS玩游戏确实会出现对焦错误造成的错觉
爱吃豆包 发表于 2016-5-24 20:52
只要通过晶状体(透镜)的光线都会被对焦吧?如果不需要对焦功能,那么晶状体就完全变成平面的了。这时候 ...
这个PDF里有介绍
https://www.google.com.hk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi_2_u-4fLMAhVElCwKHWxsCiwQFghHMAg&url=http%3a%2f%2fwww%2eyygx%2enet%2fCN%2farticle%2fdownloadArticleFile%2edo%3fattachType%3dPDF%26id%3d9688&usg=AFQjCNFA0b0Y-iXQhG86BKDTc8wKU-rNSw