完了，VR界权威来泼冷水了

mendel · 发表于 2016-5-24 18:07

本帖最后由 mendel 于 2016-5-24 18:40 编辑

Steve Baker一直在与美军合作研究VR技术，他观察了现在市面上的VR眼镜，认为这些设备存在原理上的缺陷。

许多人声称，VR设备容易导致眩晕的问题已经得到解决，或者马上会被解决。现在只是碍于成本，无法把性能提高。

这样想的人，都认同一种理论。这种理论宣称眩晕由系统的延迟/卡顿、低分辨率的显示屏或是不准确的头部定位引起。因此，这些问题都会在VR系统逐步完善的过程中得到解决。遗憾的是，我们为美军制作的头盔造价8万美元，它具有更小的延迟，更高的解析度，和更准确的头部追踪——在这些方面我们强于任何市售的VR产品，但这些头盔依然让人头晕。所以这种理论可能是错的。

这个问题的原理是这样的：VR系统通过两张图片的透视差异来让人感觉到物体位于不同的距离，这是大脑的视觉系统来判断。然而眼球在观察物体时还需要对焦。现在的情况就是，视差让大脑的一部分认为物体距离你有3米，然而对焦让大脑的另一部分认为物体距离你无穷远，对于大脑协调能力比较低的人很容易适应，但是对于那些身体素质比较优秀的人来说，就会晕。

这种情况在飞行员训练中已经出现了，由于飞机在空中，所以大部分时间物体都在无穷远处，然而一旦遇到比较近的物体，比如空中加油杆，他们就开始晕了。

这个问题不可能被任何已知的技术解决。除非发明这么一种技术：它能使设备在像素等级上动态调节对焦光源，而且价格不超过现在的液晶屏幕。

我一直在和VR显示设备打交道。无论是价值8万美元的还是价值500美元的，我都已经研究了许多年。每个人都能佩戴VR设备数分钟并保持不眩晕。但有一半的人会在几分钟后感觉难受，在这些人里面，又有一半人会难受到必须马上停止使用设备。行业展会上通常都是只有几分钟长的VR内容。我不知道这些厂商是不是故意这样做的……这也解释了为什么这么多人认为他们喜欢VR。糟糕的是，直到他们花了500美元后他们才能意识到问题的严重性。

有个问题我们始终没有得到答案：某些实验对象会在使用VR设备后感觉现实世界变得很迟缓，我们不知道这样的症状具体会持续多久。一些数据暗示，出现这个症状的人数可能远超我们推测的数字。有8%的实验对象生物钟加速了6到8小时，更极端的案例，有的实验对象生物钟甚至加速了1到2天。通过研究，我们已经能够推断出是哪些场景导致这些问题，而已经找到了处理这些问题的方法。我们还需要对照试验，确定所谓的‘模拟恐惧症’是否会真实的飞行中产生。

链接：https://zhuanlan.zhihu.com/p/21096590

顺便，他说的那个动态调节焦距的技术已经有了，但是很处级
https://www.zhihu.com/question/26495301

lxindex · 发表于 2016-5-24 18:10

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费老师 · 发表于 2016-5-24 18:10

然而我一戴上就能精确瞄准，是不是NT属性？

里村紅葉 · 发表于 2016-5-24 18:13

某些实验对象会在使用VR设备后感觉现实世界变得很迟缓，我们不知道这样的症状具体会持续多久。

TMD我就有这个症状...带了2分钟VR缓了半个小时...

cnwind042 · 发表于 2016-5-24 18:17

可以的话买之前还是试试吧，未必适合所有人。还好我很适应vr

aviot · 发表于 2016-5-24 18:22

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双日天 · 发表于 2016-5-24 18:25

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cyberalogo · 发表于 2016-5-24 18:26

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藤岛鸣海 · 发表于 2016-5-24 18:27

引用第2楼费老师于2016-05-24 18:10发表的 :
然而我一戴上就能精确瞄准，是不是NT属性？

@费老师
按照文中说法，是空间认识能力底下的表现。。。。

----发送自 Meizu PRO 5,Android 5.1

mendel · 发表于 2016-5-24 18:29

cyberalogo 发表于 2016-5-24 18:26
ＶＲ总不能一问世就是脑后插管的水准吧，肯定有一个漫长的发展改善过程的。 ...

在半导体技术成熟前200年就有机械计算机了，一直没法普及。

我一直以为VR适合街机这种成本比较高的领域
但是如果他说的是真的，8万的都晕，那根本就没有商业化的价值。

街机游戏都做成5分钟一局，然后上最好的设备，或许可以适合大多数人，但是买回家绝对是神经病。

cnwind042 · 发表于 2016-5-24 18:34

话说现在才跳出来这个是不是有点晚，rift和vive加起来至少都卖了十万了，大多数用户都是绝赞好评啊。

纱布姬 · 发表于 2016-5-24 18:35

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Byarlant · 发表于 2016-5-24 18:35

升级'空识力'Lv吧。

有人带着VR玩了N个小时黑魂3也没晕。这是夸大空识误差。因为他是飞行方面研究者，他的空识不同常人，所以感觉非常强烈。

Jokery · 发表于 2016-5-24 18:43

反正我戴着psvr玩了将近1小时都不晕，随便美军专家怎么黑。

Ahegao · 发表于 2016-5-24 18:45

军品没有经过百万人开放测试，性能不好可以理解，民间这么一轮测试下来应该能找到方法。

itzpapalotl · 发表于 2016-5-24 18:46

里村紅葉发表于 2016-5-24 18:13
某些实验对象会在使用VR设备后感觉现实世界变得很迟缓，我们不知道这样的症状具体会持续多久。

TMD我就有 ...

什么叫现实世界变得很迟缓？

Cres · 发表于 2016-5-24 18:49

如果眩晕是视差造成的，是不是闭上一只眼就行了

----发送自 STAGE1 App for Android.

我来自一中 · 发表于 2016-5-24 18:53

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哈罗 · 发表于 2016-5-24 19:05

这人估计太以个人为中心吧，全世界那么多牛逼的风投大佬愿意砸钱，你说到底是谁智商高

haruhipower · 发表于 2016-5-24 19:08

使用vr可以加速身体时间太屌了有没有

cosx · 发表于 2016-5-24 19:10

里村紅葉发表于 2016-5-24 18:13
某些实验对象会在使用VR设备后感觉现实世界变得很迟缓，我们不知道这样的症状具体会持续多久。

TMD我就有 ...

去拉斯维加斯

里村紅葉 · 发表于 2016-5-24 19:12

itzpapalotl 发表于 2016-5-24 18:46
什么叫现实世界变得很迟缓？

很难描述，就是感觉自己和其他人行动变慢了

无攻不受鹿 · 发表于 2016-5-24 19:17

费老师发表于 2016-5-24 18:10
然而我一戴上就能精确瞄准，是不是NT属性？

你没听到BIU的一声就不算。

勇者斗恶猪 · 发表于 2016-5-24 19:17

生物钟加速是种什么感觉？经历过的同学来说下感受？

oz01 · 发表于 2016-5-24 19:38

聚焦问题一直都有，nv那个眼镜的sdk里详细描述了这个问题怎么来的

无尽的牙刷 · 发表于 2016-5-24 19:40

某些实验对象会在使用VR设备后感觉现实世界变得很迟缓

加。。。加速世界。。。？

mendel · 发表于 2016-5-24 20:14

哈罗发表于 2016-5-24 19:05
这人估计太以个人为中心吧，全世界那么多牛逼的风投大佬愿意砸钱，你说到底是谁智商高 ...

全世界砸钱在VR上不是第一次了，30年前就来过一次了，现在很多人都还没出生

itzpapalotl · 发表于 2016-5-24 20:14

哈罗发表于 2016-5-24 19:05
这人估计太以个人为中心吧，全世界那么多牛逼的风投大佬愿意砸钱，你说到底是谁智商高 ...

风头大佬信奉的座右铭就是用户都是傻逼，他们只会像狗追尾巴一样追随我们的舆论宣传导向。产品好不好根本就无关紧要。只要忽悠到让他们自我催眠东西很好就够了。

符里宮亞 · 发表于 2016-5-24 20:21

Cres 发表于 2016-5-24 18:49
如果眩晕是视差造成的，是不是闭上一只眼就行了

----发送自 STAGE1 App for Android. ...

是啊，但是没有视差就从根本上没有立体效果了啊，还要vr设备干什么

西条拓巳 · 发表于 2016-5-24 20:29

不是还有视网膜投影技术吗，这样就不用眼睛对焦了

Mocilol · 发表于 2016-5-24 20:33

里村紅葉发表于 2016-5-24 19:12
很难描述，就是感觉自己和其他人行动变慢了

带完vr后写代码会怎么样，能产出2倍代码量么

nukacolamania · 发表于 2016-5-24 20:34

里村紅葉发表于 2016-5-24 19:12
很难描述，就是感觉自己和其他人行动变慢了

这不就是子弹时间么？怎么都觉得是个buff啊。

爱吃豆包 · 发表于 2016-5-24 20:38

眼睛感受到的焦平面跟大脑中认为的的会有差别也会造成眩晕？焦平面这个差异性始终都有，3D游戏也会在视觉上给你造成有深度，但是眼睛始终对焦在显示器这个平面。那么不晕3D游戏也不会晕VR就是了

对焦平面深度这个目前只能通过透镜来实现，人眼对焦就是把特定距离上物体发出的漫反射光线汇聚到一起，要不就会造成干涉现象图像会变模糊。未来没准有屏幕能模拟不同距离物体的漫反射光线

Geminize · 发表于 2016-5-24 20:50

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爱吃豆包 · 发表于 2016-5-24 20:52

西条拓巳发表于 2016-5-24 20:29
不是还有视网膜投影技术吗，这样就不用眼睛对焦了

只要通过晶状体（透镜）的光线都会被对焦吧？如果不需要对焦功能，那么晶状体就完全变成平面的了。这时候的投影出的每一个像素都是直线传播，而且互相直剑还不会发生干涉才行。感觉这个难度很高，而且这个时候的眼睛反馈到的对焦平面信息应该是无穷远了

里村紅葉 · 发表于 2016-5-24 21:02

nukacolamania 发表于 2016-5-24 20:34
这不就是子弹时间么？怎么都觉得是个buff啊。

感觉自己的动作也是慢的，总之很难受就是...

爱吃豆包 · 发表于 2016-5-24 21:04

里村紅葉发表于 2016-5-24 19:12
很难描述，就是感觉自己和其他人行动变慢了

现有的VR的动态帧数都不是非常高，转动头部速度就不能太快，如果太快的话看到的画面就是幻灯片了。比方60帧的VR带上之后0.5转一下头部，在这0.5秒内看到的动态画面都没有30帧。再加上VR的响应速度，转动头部-传感器感应-GPU渲染画面-显示画面。

你感觉变慢了可能是大脑在跳帧....

Cres · 发表于 2016-5-24 21:04

引用第28楼符里宮亞于2016-05-24 20:21发表的 :
引用:Cres 发表于 2016-5-24 18:49如果眩晕是视差造成的，是不是闭上一只眼就行了-......

我觉得VR最吸引人的是沉浸，立体效果倒是其次。对于那些因为这种原因导致眩晕的人，可以关掉立体效果，提供一种类似对着全环绕屏幕打3D游戏的体验，适应性应该就好很多。

----发送自 STAGE1 App for Android.

mendel · 发表于 2016-5-24 21:07

爱吃豆包发表于 2016-5-24 20:38
眼睛感受到的焦平面跟大脑中认为的的会有差别也会造成眩晕？焦平面这个差异性始终都有，3D游戏也会在视觉上 ...

不，3D游戏没有深度，只有透视

只有在3D显示器上的3D游戏才有深度信息，而用3DS玩游戏确实会出现对焦错误造成的错觉

西条拓巳 · 发表于 2016-5-24 21:07

爱吃豆包发表于 2016-5-24 20:52
只要通过晶状体（透镜）的光线都会被对焦吧？如果不需要对焦功能，那么晶状体就完全变成平面的了。这时候 ...

这个PDF里有介绍
https://www.google.com.hk/url?sa ... QhG86BKDTc8wKU-rNSw

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