@pgain2004
Rafe这种单线条富二代神经病比Sam可恶到不知哪里去了
老哥也是后来才获得第二个十字架出土的消息，怎么就不会白挖了，而且后面证明他们其实没白挖，成功炸到地方。再加上Sam又在监牢里蹲了那么久，大少爷确实有责任，你怎么就能笃定最后肯定被干掉？当年是监狱长先出尔反尔让雷夫觉得不能留，现在他手握整个财团，只是为了证明自己才要继续寻宝的，分点钱出去未必就会在意，都雇了整个佣兵团，多找一两人又能损失到哪去。要不是Sam撕破脸跑了还分明找人来对着干，导致他前面死了那么多人，后面谈判时甚至都未必会对主角下杀手。
大少爷是比较神经病，最后死了我也觉得死得好死得其所，问题Sam这货是恶有好报啊，骗了所有人，全程要人帮他擦屁股，说个想和兄弟完成探险、事后给点钱就洗白了？我一开始玩完只觉得比较感动，后面一想，才觉得最后居然能用炮救活还真是便宜他了。
pgain2004 发表于 2016-5-21 17:13
老哥也是后来才获得第二个十字架出土的消息，怎么就不会白挖了，而且后面证明他们其实没白挖，成功炸到地方 ...
游戏里没说SAM跑路的原因吧？是不是二代哥越来越变态了？
少爷当初监狱那毫无预警的一刀完美体现出他的人格 ，竟然还有人觉得当初跟着他混能有好下场
就算15年后的Sam没逃走 ，在宝藏室里明显也会被biu掉
雷夫已经非常神经质了，拍卖会上威胁苏利文，几个和黑妹的对话还有山崖上3个人的谈话都能看出来，我认为山姆帮他干完活是必死的，黑妹应该也这么想。
山姆的问题在于他失去了15年，内森现在的生活对他来说太陌生。寻宝不但是兄弟俩的纽带，也是山姆确认自己活着的一种行为。
而且埃弗瑞的宝藏对内森来说只不过是又一件母亲留下的未解之谜，但是对山姆来说这是他唯一的精神寄托了，不完成这件事他没法重新开始，所以才这么执着。
最后认识到内森对家庭比对宝藏更重视，山姆也接受了，只不过他没有办法接受放弃寻宝，这个意义上来说他和雷夫其实是一样的扭曲。
本帖最后由 若菜 于 2016-5-21 21:27 编辑
sam出来了两年才来找弟弟吧,估计在这两年里他也搞明白拉夫是什么样的人了.....而且监狱里困了那么多年对寻宝这事也更执着了.
黑翼公对Sam执着的解释我能接受，但执着不代表能为他一系列行为脱罪。而你们都觉得他会在事后对导航人下手，列举的例子基本是挺极端情况下的反应，我真觉得不能以此为准。当然这两年里发生了什么也没交代，那我保留意见好了。
雷夫其实就是艾弗里，视名誉为一切，游戏中多处均有暗示。从他家境殷实从小娇生惯养和为寻宝不惜吃尽苦头的巨大反差中，基本可以得出结论，这份寻宝荣誉他是打算要独占的，而且这跟财富分配没有关系，莱博塔利亚里的那些海盗已经过着天堂的生活，但内心中的那股好奇心始终挥之不去，他们为了争夺财宝内斗，最终悉数丧命于乌托邦
山姆和德雷克同样忘不了艾弗里的宝藏，内心深处总有抹不灭的火星子，只不过是在等待一个契机。山姆是牢狱生涯15年，德雷克是还兄弟债，ch16德雷克兄弟那章给也给他俩的动机进一步润了色。甚至包括苏利和爱莲娜，内心也是向往冒险的
艾弗里的宝藏没有像神海123那样的实际诅咒效果，但精神上的诅咒有过之而无不及。本作的主题是财宝的诱惑，围绕这个主题塑造出历代最强大的感情线，主线和艾弗里支线故事并行，以及最有存在感的反派，然后用系列完结来配合结局，让玩家切身体会到几个主角冒险过后（完成游戏）的空虚感，最后用一个完美的结局给系列划上句号。顽皮狗这个主创确实牛逼
有几楼剧透控制不住了，干脆敞开说吧，标题已经注明，反正流程本身也没什么攻略向的难点……
黑妹队伍散了，应该还是留了个把人带了些东西走了吧，就不知道后面怎么样
本帖最后由 xvi黑翼公 于 2016-5-21 22:59 编辑
其实真正主线要说的是能够放下对宝藏的执着，苏利和艾莲娜本来就把宝藏放在次要位置，内森中后期也认清了；
山姆比较特殊，他心理上把寻宝/过去/新起点混合在了一起，找到宝藏的一刻他就解开了心结，能正常地和苏利组队冒险了。
黑妹本来就是个现实主义者，她计算损益之后也果断放弃了宝藏。
没有放下执着的海盗和雷夫最后只能走上灭亡的道路，就是呼应副标题的A Thief's End。哦对了，还有那位日记哥，也是放不下执着一路走向自己的末日。
搭档这脑残玩意怎么设计的，一人召一个朵后面盲射就是了，什么战术都是屎
seki_m 发表于 2016-5-21 22:57
搭档这脑残玩意怎么设计的，一人召一个朵后面盲射就是了，什么战术都是屎 ...
丢个雕像等着收钱，正式版的搭档已经砍了很多了
seki_m 发表于 2016-5-21 22:57
搭档这脑残玩意怎么设计的，一人召一个朵后面盲射就是了，什么战术都是屎 ...
丢个雕像等着收钱，正式版的搭档已经砍了很多了
话说回来，要是神海那位主创不离职，现在的神海四会是什么样？
谎称 发表于 2016-5-21 23:14
话说回来，要是神海那位主创不离职，现在的神海四会是什么样？
那山姆就会是反派，讲一个关于复仇的故事
哈罗 发表于 2016-5-21 23:18
那山姆就会是反派，讲一个关于复仇的故事
就是那个第一版的预告片吧……
从目前的好评来看，启用最后生还者的总监，这个决定还是挺英明的……
哈罗 发表于 2016-5-21 23:18
那山姆就会是反派，讲一个关于复仇的故事
就是那个第一版的预告片吧……
从目前的好评来看，启用最后生还者的总监，这个决定还是挺英明的……
谎称 发表于 2016-5-21 23:23
就是那个第一版的预告片吧……
从目前的好评来看，启用最后生还者的总监，这个决定还是挺英明的…… ...
对，就是这个
http://v.youku.com/v_show/id_XNjUyMDcwMzc2.html
声优好像也是个大牌，感觉比现在的还好。讲真二版的sam挺没劲的，设定很酷，小时候也棒，但是15年后完全失去了那种放荡不羁的个性
哈罗 发表于 2016-5-21 23:30
对，就是这个
http://v.youku.com/v_show/id_XNjUyMDcwMzc2.html
监狱呆了十五年，能放荡不羁就怪了……
不过，有德雷克，爱莲娜，凯西，就足够了！sam您该干嘛干嘛去吧……
4代剧情和gameplay之间处理的最突兀的一段是sam要开枪杀黑妹时，Drake惊慌失措的样子
你丫明明之间流程中杀了不下百人了眼睛都没眨一下，sam想来个剧情杀你就这么大惊小怪...
虽说是游戏流程和人物性格塑造所产生的不可避免的矛盾，但明明可以用另一种方式处理的更顺滑一些.....
哈罗 发表于 2016-5-21 23:30
对，就是这个
http://v.youku.com/v_show/id_XNjUyMDcwMzc2.html
通关后看这个预告真是超级诡异，爬出去看了下管子上的评论，也都很好奇原版剧本到底会是怎样的，虽然大概永远是个迷了
LLendless 发表于 2016-5-21 17:33
4代剧情和gameplay之间处理的最突兀的一段是sam要开枪杀黑妹时，Drake惊慌失措的样子
你丫明明之间流程中 ...
因为船长还抱着和雷夫讲和的心态，而且雷夫也没有要下狠手
黑妹是一把手，杀了直接反目没的谈了
路上杂鱼杀了就杀了，黑妹是心疼的，雷夫才不当回事
这次剧情和关卡设计上本来就是鼓励少杀人的，杀人杀多了的那个金杯不走剧本/叙事有误/Ludonarrative Dissonance本身就是吐槽杀人狂玩法的一个游戏设计概念。
“ludonarrative dissonance”
（注：ludonarrative是由原LucasArts创意总监Clint Hocking提出，这是一 个合成词，由ludology和narrative两个单词组成，意指游戏故事与玩法之间的冲突）
“ludonarrative dissonance”便是防止电子游戏故事丢失其条理性的一大广为人知的方法。
与效能元素一样，我们知道游戏 的故事内容必须与游戏设置紧密结合在一起，但是因此却可能会影响，甚至破坏故事内容的呈现。
因为电子游戏的设计始终围绕着一些抽象且非和谐的因素，而随着游戏的进行， 这些因素可能会不定期地发生变化。
例如在游戏《最终幻想7》）中，士兵在游戏的一开始就朝玩家扮演的角色发射子弹。但是这种出击却未对玩家的生命值（HP）造成太大的影响 。
是否说这些枪弹的威力太弱了，或者这些游戏角色太坚不可摧？这些都难以判断。
事实上，在很多电子游戏中，任何角**有可能从一系列的暴力对抗中幸存下来。
因为对于玩 家来说，我们宁愿接受游戏中的抽象因素和解释，也不愿意接受游戏主角因为一颗小小的子弹就毙命。
在像《光晕：致远星》等游戏中，也同样出现了这种带有故事性的“子弹” 。
LLendless 发表于 2016-5-22 00:33
4代剧情和gameplay之间处理的最突兀的一段是sam要开枪杀黑妹时，Drake惊慌失措的样子
你丫明明之间流程中 ...
那里山姆已经慌了，德雷克还比较清醒
那时候他们已经处于劣势，黑妹是手上唯一一张可以和对面对话的牌，如果杀了那么下一秒德雷克兄弟就被轰成渣。在这种情况下能多说一句话就多一分机会，是很明智的决定
我估计是初版的剧本太黑暗于是顽皮狗内部+索尼合力打回去了，然后amy就出走了
另外有个脑洞，初版预告提到了15年，神海4终章距离德雷克金盆洗手估计也有15年，感觉最初的剧本改一下也可以变成神海5嘛，德雷克的仇人终于找上门了
xvi黑翼公 发表于 2016-5-22 01:35
这次剧情和关卡设计上本来就是鼓励少杀人的，杀人杀多了的那个金杯不走剧本/叙事有误/Ludonarrative Disson ...
千人杀奖杯的英文就是这个
233
今天网战，一度10比20落后
本来已经放弃了随便打打
结果最后居然40比39反杀
最后的几个KO太刺激了
ps手柄那个r2键玩三点发就是个悲剧
哈罗 发表于 2016-5-21 23:30
对，就是这个
http://v.youku.com/v_show/id_XNjUyMDcwMzc2.html
Sam被关了15年居然就这么fit in了。。。
不真实
复仇或者那种你欠我的心态才是正常的吧
但是，这作的剧情其实比起前三作已经很大程度上成人化和复杂化了
真要做成兄弟阋墙那种剧情，估计会无比狗血。。。。
把玩家自己的行为强加在剧情人物身上也是好笑，nate从系列开始到结束都是一个性子，除非逼他不然不伤人。还记得以前潜入博物馆的篇章吗？那么明显的剧情提示都忘了。。。
4里面到最后boss战都是一个德行，为黑妹推枪有什么好奇怪的。。。
说说剧情吧，我觉得这4延续了tlou的表现力，是系列里面人物演出刻画最贴近现实的一作，仔细想了想，好像除了顽皮狗已经找不出哪个公司近几年出的游戏能达到这个程度的互动氛围了。
就个人而言，除了番外一家人互动外，本篇里有两个场景让我印象最深，一个是电梯到头，小两口谈话，然后结束后上车“next stop： NEWdevon”，音乐响起，车噪音被调低，连引擎震动都没感觉了。还有一个场景是最后的晚餐那里，elena看着nate一脸兴奋地推测当时的场景，那脸上细微的表情变化。。。
认真地讲，这游戏没点社会经历的人还真不懂
开放剧透了我就来赞一下游戏副标题，A thief's end的含义实在是太丰富了。艾佛利一代大盗，结局是为财而亡，这是这代财宝背景故事中作为主角的盗贼的结局；富二代和sam，两个人就如同艾佛利在现代的投影，因为怀持着不同的感情，拥有了不同的结局；德雷克历经四次传奇冒险，最后因为亲情和爱情离开了这一行，得到了善终，冒险故事也就此终结，为这个系列划下句点，end也是当之无愧
asinfect 发表于 2016-5-22 09:28
说说剧情吧，我觉得这4延续了tlou的表现力，是系列里面人物演出刻画最贴近现实的一作，仔细想了想，好像除 ...
最后晚餐那里，艾琳娜应该意识到自己的老公永远不会成为居家男人，自己也喜欢探险的感觉，这为结局买船厂做了铺垫，所以最后的完美结局不会显得刻意狗血，很多电影都做不到这点
mimighost 发表于 2016-5-22 06:48
Sam被关了15年居然就这么fit in了。。。
不真实
现在剧本里的山姆可是从头到尾都表现出一个真正关爱弟弟形象的好大哥，15年坐牢也是雷夫的锅，他根本没可能报复内森。
本帖最后由 keledou2b 于 2016-5-22 12:48 编辑
sam一开始被说服一起回去后来吊车断了又回去找宝藏处理得很好
真要说搞出这么多事基本都是sam熊也没问题 剧情一直在强调他放不下 和海岸线一起被雇佣的话本来就不会有多少分成rafe也没啥理由非要他一条命
当然从头到尾最大的锅还是rafe往监狱长肚子上那一刀 真要干掉他也不该在这个时机mdzz
有点可惜的是,游戏里的选择肢很鸡肋,对后续流程几乎没影响.
没错,新德里那边,两人在电梯上简短交流后,驾车前行,绿草缓缓飘动,音乐柔和地响起,一切尽在不言中.这段太棒了,是本作甚至全系列里最喜欢的一段了.
这一段还有终章,大龄玩家应该感触更深些.
雪城穗乃香 发表于 2016-5-22 01:45
那里山姆已经慌了，德雷克还比较清醒
那时候他们已经处于劣势，黑妹是手上唯一一张可以和对面对话的牌， ...
所以这就是我认为没有处理好的地方，明明可以换种方式让玩家认为Drake抢枪不杀黑妹是出于战略考虑...
而实际游戏里表现得像是Drake从没杀过人一看sam要开枪立马慌了神.......
本帖最后由 LLendless 于 2016-5-22 15:17 编辑
xvi黑翼公 发表于 2016-5-22 01:35
这次剧情和关卡设计上本来就是鼓励少杀人的，杀人杀多了的那个金杯不走剧本/叙事有误/Ludonarrative Disson ...
其实既然加入了潜行系统，大可更彻底一些，把2代的麻醉枪作为常备武器，开放不杀人打发....