YHVH还好了，大战难度的梅菲斯特那攻击力真叫一个恶心
现在正赚钱凑一个针对他的阵容中
greenuhare 发表于 2016-4-4 17:33
YHVH还好了，大战难度的梅菲斯特那攻击力真叫一个恶心
现在正赚钱凑一个针对他的阵容中 ...
DLC全员3000血就没难度了，反正都是战前硬刷，我根本看不出开不开官方老金有任何区别来
信仰充值了所有dlc 结果一个都打不过去 什么鬼都是连战 下载dlc 叮叮当当花了1个小时 被虐了2小时摔机 本来想通了dlc 再打yhvn boss计划又失败了
本帖最后由 luoyianwu 于 2016-4-15 02:21 编辑
金刚神界的军势好强，打YHVH的队伍根本过不去
集中+打消buff/debuff+贯通的全体魔法是几个意思
虽然是降难度、买个DLC就能解决的事，但是还是觉得胃疼
luoyianwu 发表于 2016-4-15 02:19
金刚神界的军势好强，打YHVH的队伍根本过不去
集中+打消buff/debuff+贯通的全体魔法是几个意思
虽然是降难 ...
金刚神界的DLC还没买，但是看了攻略里写的霍金的实力就已经开始胃疼了
greenuhare 发表于 2016-4-15 13:56
金刚神界的DLC还没买，但是看了攻略里写的霍金的实力就已经开始胃疼了
后来发现，有减对方回合行动次数的技能的话打起来很简单。
不过轮椅哥就真的打不过了，第一阶段撑不过五回合，更别说十万血的第二阶段了
打起来有点像新世界树的森林细胞。我还是二周目再来好了
给买了DLC的人和系列新手介绍介绍轮椅男
轮椅男史迪芬是系列早期的重要角色，他的角色原型自然是理论物理学家史迪芬·霍金。根据旧系列脚本家伊藤龙太郎的说法，设定这个角色是考虑到霍金教授的宇宙论否定了神创论，因此选他来做剧情里人类立场的代表。虽然跟太上老君一样是中立的属性，但是史迪芬更加趋向一个彻底中庸的旁观者。
他对系列的影响在于：他是真1开始恶魔召唤程序以及传送终端的发明者。而且，剧情里出现的史迪芬只是他的一个投影，他的本体在迪拉克之海，即虚数空间里（拿EVA做比喻，就是影子使徒的身体里）。因为能俯瞰现在和即将发生的一切现象，所以掌握很多物质世界里无法感知的情报，有时玩者深入故事的核心需要他的指点。
根据GBA版真1的追加情节，史迪芬自身也是某人的转生，但是他无法回想起前世的身份。部分FANS认为他的前世就是初代主角中岛朱实（原版小说里主角最后被女主干掉了），不过这一点从来没有得到系列生父冈田耕始的正面承认。由于史迪芬太过神秘和超然，再加上恶魔召唤程序的无差别散布也是出自他的手腕，也有些人认为他才是包裹在剧情之后的幕后黑手，不过系列正史里也一直没有惹出什么乱子。
顺带一提系列之前的主角
真1的HERO是最没有背景的，开荒时也最窘：被饿鬼咬，被流氓勒索（外道流氓是真1最早的敌人）……到吉祥寺买一趟咖啡回来母亲还让天邪鬼给吃了。依据PLAYER的选择，最后会选择秩序、混沌或中立的真理。但是不管真1怎么选，在真2里元老院出于宣传考虑，把真1的HERO标榜为传说的冠军（本人未登场）。真IF时已是魔人一席，说明身心已经超越了人类的境界了。
真2的阿雷夫是元老院制造的人工救世主，因为四大天使无法感知神的启示，所以就打算自己创造一个救世主来建造千年王国。阿雷夫是按照基督处女怀胎的典故，由某女角色自力生产下来的，不过这个救世主最后却亲手粉碎了四大天使的梦想以及YHVH神本身。
真3的主人公也是普通人，但在千载一遇的东京受胎时，被鲁西法选为代理人而吃下了祸魂（类似夜叉鸦里那同名玩意的生物，话说ATLUS经常跟漫画家荻野真互相取材），转生为魔人。“人修罗”的称呼来源于故事里弥勒经上的记载，是“以人类之躯成就修罗之业”的意思。根据主人公的选择，可以选择寂、缘、结三种真理创造新世界，也可以选择复员以往的日常，还能什么都不选任世界荒芜下去。在狂热版新结局里，人修罗击退了所有魔人获得鲁西法的洗礼，再次转生成为真正的恶魔，参加了鲁西法对神发动的最终战争。
称号混沌王是将所有祸魂上赋予的特技练满的头衔，跟真4DLC“永远的少年”里登场的混沌王萨纳多的关系………不明。（萨纳多是神智学里登场的概念化身）
本帖最后由 hsyg 于 2016-4-15 16:12 编辑
hamartia 发表于 2016-4-15 16:02
顺带一提系列之前的主角
真1的HERO是最没有背景的，开荒时也最窘：被饿鬼咬，被流氓勒索（外道流氓是真1最 ...
那能给没买DLC的 介绍下DLC不？这次虽说不是大剧情 但是补完剧本还是有不少的吧
还有之前其他人提到的米特拉菩萨的感想
SJ或者前面作品 都有神话相关的变化SJ直接体现成本气形态
但是这种融合化的 恐怕还是第一次
本帖最后由 GALLADE 于 2016-4-15 19:17 编辑
打史蒂文思路和YHVH也没有本质上的不同，主角队捅出弱点，打消状态，偶尔输出；本队蓄力/集中输出，辅助上各种buff和打消
有2点是很重要的，1是尽可能控制行动，包括打消行动脸和打消邪笑（CT了追加行动就吐了）；2是要重肝，不刷一大笔钱买好各种药品将会非常麻烦
如果是用DLC的就比较占便宜，一是都知道的艳后和梅菲斯特很强，二是DLC无论是宝石还是能力都很有用，如果1000血解决不了问题，那就2000,；一个全回复解决不了问题，那就两个；如果100级被等级压制，那就130级反过来压制他，说白了拼数值和资源
hsyg 发表于 2016-4-15 16:07
那能给没买DLC的 介绍下DLC不？这次虽说不是大剧情 但是补完剧本还是有不少的吧
还有之前其他人提到的米特 ...
没啥特别深入的剧情，就是弄一个金刚神界的迷宫，你去帮助历代主角解决一下困境（bad end），然后霍金给你们考验
本帖最后由 hsyg 于 2016-4-15 19:35 编辑
GALLADE 发表于 2016-4-15 19:16
没啥特别深入的剧情，就是弄一个金刚神界的迷宫，你去帮助历代主角解决一下困境（bad end），然后霍金给 ...
这个基本靠扯 其实也挺厉害 BE是怎么样？不是一起打霍金 传递黄金精神么 用战斗给其他主角打气么
主要是其他几个和实际故事有关 但是又奇奇怪怪的 毕竟BOSS连战 和特定解锁 都没啥吸引力
以后继续出 迟早能免费用
不知道有没有比能调奶子大小 更有创意的DLC效果
hsyg 发表于 2016-4-15 19:32
这个基本靠扯 其实也挺厉害 BE是怎么样？不是一起打霍金 传递黄金精神么 用战斗给其他主角打气么
主要是其 ...
就是给各个主角安一个某个时点（比如打YHVH、路西法）挂掉了的情节，然后灵魂还在苦战的样子
霍金叫你去救其实就是叫你去传递黄金精神的意思，这个有点那啥， 毕竟七喜本身太嫩了
DLC苦战的童鞋，至少要看看任务难度啊，一看就比魔人还难的，不要头硬不降难度硬打（解锁仲魔的话）
人修罗：伦家打路西法的时候挂掉了啦。
ナナシ：打路西法都能挂掉？你认真的？
本帖最后由 hsyg 于 2016-4-16 17:36 编辑
霍金基本是思路大开了
连战DLC那恶魔病毒 还能刷新下世界观
贴吧也基本没人了 不过顺便看到一个 还真是凑不够450只……
就知道不可能有这么多新的 要凑数好歹别把旧的删了呀 虽然换色的去掉是好评
即使算的登场数 貌似也不够
还是找个世界树那边扫地的过来数个数吧
主角的魔法，+0和+9威力差很多吗？
本帖最后由 luoyianwu 于 2016-4-20 12:28 编辑
打赢史蒂芬了（大战），给没买DLC的抖M写点经验。
如果你像偶一样又穷又闲，可以挑战一下和霍金巨巨的刺激摔跤。
战前准备：
道具：ソーマ系列基本用不上所以不是很重要，但宝玉輪、チャクラポット、グレイトチャクラ非常重要。尽可能带齐吧。宝玉轮尤其重要，没有的话是赢不了的。有钻石换来的作弊道具更好，会减少不少难度。buff石头和debuff石头带上各十个足矣，招来石越多越好。
主角：主角主要作为辅助出场。首先主角最好有打消奸笑的マガオン。不然史蒂芬奸笑没人打消就不好了。放仲魔身上也可以，不过反正主角身上也没啥好放的。ドーピング能够提升HP上限约3成，也给主角装上吧。威圧の構え可以将史蒂芬三次行动变为两次，大大减少团灭几率。剩下的技能可以带回复技能，也可以带静寂の祈り等，看你队伍缺啥就带啥。攻击技能？那是什么，俺真ゲス
装备部分，请装备至少混沌黑角/秩序白翼这个等级的装备。主角请一定要装备上半身装备ニーベルング，可以反射史蒂芬的物理攻击，直接结束他的回合。武器和枪不是很重要。
仲魔常用技能：面对输出非常高的史蒂芬，三分の活泉必不可少。物理吸収同样可以打消史蒂芬的回合，而且性能要优于物理反射。不屈の闘志可以帮助仲魔挺过一次特異点の波弾。建议给回复仲魔装上。道具の知恵·癒是可以让仲魔使用回复道具的神技，关键时刻用宝玉轮、反魂香可以防止团灭。每个仲魔都带也不嫌多。三分の魔脈可以增加续航，有空位可以带。增加回避的龍の反応同理。
输出仲魔：史蒂芬防御很高，所以请使用撒旦、梅塔特隆数值高等仲魔。撒旦我的配招是：物理特大，蓄力，物理贯通、道具·愈、三分活泉、コロシの愉悦（增加暴击）、物理プレロマ、物理ギガプレロマ。整场史蒂芬战用一个输出仲魔就可以了。毕竟主要只负责前半场的输出。有DLC魔王的话也不错，物理无效很可靠。
回复仲魔：首先要带上メディアラハン等全体回复技能。十个宝玉轮肯定是不够的。招来の舞踏也是必备，可以高效复活被打死的仲魔。建议使用的回复仲魔有大天使セラフ、DLC女神等。其他仲魔也可以，选血量多、没弱点的吧。
辅助仲魔：史蒂芬会经常打消双方的buff和debuff，于是上buff的辅助仲魔更加重要。我暂时没有想到比魔神クリシュナ更好用的仲魔所以就推荐他了。他自带的毒龍のラーガ和夢想のラーガ可以一次降低对方攻击或者防御两阶，简直鬼畜。攻击-2过的史蒂芬根本没什么好怕的啦！专属技戦いのターラ和ラスタキャンディ效果一样是提升我方全属性一阶，但是只消耗38MP，超值。剩下的技能位可以装点メディアラハン之类的回复，以及其他的万金油技能。
道中
要到史蒂芬身边，首先得先经过三个军势的考验。
A.中庸の軍勢：吃混乱，主角上混乱弹啪啪啪。
A.混沌の軍勢：吃混乱，主角上混乱弹啪啪啪。
A.秩序の軍勢：不吃混乱，也是道中唯一的难点。建议使用有枪系技能的仲魔。我使用的是大天使メルカバー，天扇弓效果拔群。配合威圧の構え应该不太难。有DLC魔王的话更是一盘菜。
史蒂芬 第一阶段
第一阶段的史蒂芬有30000血。第一回合对方必定先制ラスタキャンディ×2、ランダマイザ×1，请记得打消。战斗时一定要不间断地将双方buff/debuff控制好，免得暴击悲剧。史蒂芬的四色魔法基本只是个摆设，如果你队伍里还存在有弱点的仲魔，请重新合出一个没有弱点的。不然你肯定死。
和史蒂芬战斗的一个窍门，是利用他的物理攻击エネルギー圧縮。根据我的经验，如果队伍里有三个物理吸收/反射的角色和一个物理耐性的角色，史蒂芬只会将物理攻击集中在后者。可以利用这一点，故意留出一个物理耐性仲魔来引诱史蒂芬使用エネルギー圧縮，消耗行动数。如果我方全体都是物理反射/吸收的话，不知道史蒂芬还会不会用物理技。
第一阶段比较棘手的是将我方全员当前HP减半的黒体の輻射。如果血量只有三位数，被这样来一下再接个四色魔法肯定会出人命。ドーピング在这里就体现出用处了。由于第一阶段的史蒂芬不会打消ドーピング的效果，使用这个技能后我方存活率将显著上升。
有事没事就来个威圧の構え，肯定不会亏。不过要记得不要在回合开始使用。
史蒂芬 第二阶段
先介绍一下你有能的四名队友：
THE HERO：
妈妈被吃掉的英雄1号。主要负责降抗性、道具回复。技能一刀一閃可以降低史蒂芬的抗性一阶段，和最终boss大光头一个原理。三日月斬り能将对方命中、回避降到最低，非常实用。霞駆け是主要输出手段，不过除了后期基本用不上……。士気高揚和ラスタキャンディ一个效果，有闲时可以一用。
阿雷夫：
妈妈很漂亮的英雄2号。主要负责降抗性、打消奸笑。ギデオンバレット和一刀一闪一致，不必介绍。ソニックショット是英雄队唯一打消奸笑的方法，要是用不出来就只有死路一条。所以请随时留意他的MP。刹那五月雨撃ち是主要输出手段。戦士の気魄等同于ランダマイザ，有空就用吧。
人修罗：
可爱又笨笨的英雄3号。主要负责输出。至高の魔弾在自己奸笑时伤害会变成2倍，可以和容易暴击出奸笑的死亡遊戯配合。地母の晩餐是降低防御一阶的万能攻击，不过应该用不上。マグマ·アクシス一动不动，只是个输出攻击……
弗林：
人称不伦的英雄4号。主要负责每回合发动全体回复。属性攻击基本只是个添头，用不上几次，除非史蒂芬抗性被降为弱点。スマイルチャージ配合アンティクトン可以当个debuff，不过应该也没时间去上这个蓄力。打到最后道返玉和反魂香应该不太够，需要偶尔用一下他的复活技能。
史蒂芬会打消蓄力！
史蒂芬会打消蓄力！
因为很重要所以说两遍。平时输出的时候若非有必要，请不要蓄力。免得白做功。
史蒂芬新加的技能：
リブートコード：打消对面的所有buff，包括蓄力、奸笑、buff和ドーピング。尽管ドーピング经常会被打消，但有空就上一下吧。撑血量真的很重要。
無境界の波動関数：比较凶恶的全体伤害。有上好buff和debuff就没问题。
ブラックホール：全体MP减少。你的グレイトチャクラ就是为了这个时候准备的。
クラックコード：减少我方行动数3回。非常凶恶！如果你排2位的仲魔不是回复仲魔，就只能用主角的全体回复或宝玉轮来挺过去。英雄队如果遇到这个技能，只能用宝玉轮了。本游戏不要脸技能No.1。
粒子の対消滅：全体能力下降到-3。上石头！
粒子の対生成：史蒂芬全能力+3，附赠奸笑。上マガオン和石头！英雄队则只有阿雷夫能打消史蒂芬奸笑，别选错了。
高达10w血的霍金巨巨实在厉害。主角队以活命为目标奋斗，偶尔上个debuff即可。等到英雄队将史蒂夫抗性降到弱点再动手。如果运气好降的是物理，难度会下降不少。人修罗一旦奸笑，就让他发至高の魔弾吧。上好debuff的情况下打个五千点不是梦。
龙之反应效果明显吗……回复辅助仲魔我一般是带一个黑天加一个立方体
史蒂芬会打消蓄力！
因为很重要所以说两遍。平时输出的时候若非有必要，请不要蓄力。免得白做功。
不对啊，正因为他会打消我才要挂，博弈上，他打消了，无非我一个人换他一个脸，我4个人，他一个脸打我4个人，无疑是赚的；而如果他不打消，好歹我也成功达成了增加输出的本意，艳后一笑顶一次魔弹，人修罗这渣渣
七喜最好不要全辅助
首先，七喜是能力爆表的存在，这个能力加上觉醒的全贯通，可以和输出仲魔的火力不相上下，全辅助等于作为主角的最大优势完全浪费了
其次，行动的多样性非常重要，因为行动顺序和奸笑不是完全可控的，如果你只有辅助能力，那么你又会因为实战中的状况而亏
最重要的是，七喜装上4大属性单体特大，加集中，就可以很灵活地利用另一队人的降抗性，当然我是为了走迷宫方便装的，打到YHVH才发现还有这妙用
而且这样也还有2个格子给辅助技，我是被动兴奋剂流（就是全员血硬刷过2000），所以其中一个格子我给了太地球，奸笑的时候又有伤害又降能力，即使非DLC我认为2个格子也够用了，毕竟人类自带道具智慧·全
GALLADE 发表于 2016-4-20 16:21
七喜最好不要全辅助
首先，七喜是能力爆表的存在，这个能力加上觉醒的全贯通，可以和输出仲魔的火力不相上 ...
为什么带特大不带中威力2～4？我觉得中威力2～4惟一缺点就是耗魔比较高而且雷属性没有。不过你都刷最大hp上限了…
椿琉璃 发表于 2016-4-20 17:43
为什么带特大不带中威力2～4？我觉得中威力2～4惟一缺点就是耗魔比较高而且雷属性没有。不过你都刷最大hp ...
太不稳定，伤害不突出，多段好用的：老金玩家；斗牛士那个物理专用技
你就对比一下斗牛士的物理专用技就知道，多段没这个水平就不如普通的单体特大
GALLADE 发表于 2016-4-20 18:01
太不稳定，伤害不突出，多段好用的：老金玩家；斗牛士那个物理专用技
你就对比一下斗牛士的物理专用技就 ...
我测试过 3系魔法 非专属特大只相当于中威力打两下 有什么不稳定的 斗牛士是人家专属技 整个游戏也就那么一个
椿琉璃 发表于 2016-4-20 18:10
我测试过 3系魔法 非专属特大只相当于中威力打两下 有什么不稳定的 斗牛士是人家专属技 整个游戏也就那么 ...
我不知道你怎么测试的，我之前用的结果是3hit也就比特大高一丁点
GALLADE 发表于 2016-4-20 18:15
我不知道你怎么测试的，我之前用的结果是3hit也就比特大高一丁点
现在机器不在手边...我是当时在宇宙之卵拿一级的妖花烈风/杀风激 绝对零度/冰特大都一级来测的，记得不打弱点中威力一下100特大也就200出头= =
随便找了个档测试，斗牛士力139，湿婆力166，斗牛士的一击80左右，湿婆物理特大750左右
我一直觉得斗牛士那招其实每一下只有中威力
椿琉璃 发表于 2016-4-20 17:43
为什么带特大不带中威力2～4？我觉得中威力2～4惟一缺点就是耗魔比较高而且雷属性没有。不过你都刷最大hp ...
记错了吧，诸神黄昏，绝对零度，妖花烈风都是1～4才对
好奇怪啊- -为什么同样的怪，同样的技能伤害会不一样..
76级的バレス，+0的杀风激和妖花烈风，杀风机一下大约是妖花一下的2.15倍，比两下多，但和GALLADE说的“3hit就高一丁点”也差得多
另外同样的バレス，有的一下杀风机能打540，有的一下只能打450，什么原理...
同一个恶魔，同样的技能打同样的对手，会有一定的乱数浮动，这在BOSS战里就很明显了。想要知道详细只能进程序后台，所以说不存在固定的常态，各种测试也就是求一个合乎自己印象的心证。
前作单体特大不如复数系，但是本作单体特大配合奸笑的属性贯通十分强力，维持了平衡。仲魔配单体特大安定，主人公是逆天的神杀，只有他才能完全掌控复数系的收支比，觉醒之力赋予的全属性贯通不是盖的。
也就是说具体操作看每个人的性格。像我就喜欢在BOSS战中也博一下：精神集中后的复数系打一下是赔本；打两下是保本；打三下是赚；打四下是狂喜乱舞。虽然求安定也是一种选择，但是那样我就体会不到大起大落的快感了。
a社大爷还没有说什么时候出美版吗。。。。
椿琉璃 发表于 2016-4-20 12:40
龙之反应效果明显吗……回复辅助仲魔我一般是带一个黑天加一个立方体
龙之反应可以丢了。前代龙反有一定价值是因为没有物理特大，维持物理输出的圣战拳和巨人战争的命中率需要靠龙反的先天加成提着。本作里威压构，堆笑这种更有价值的技能遍地走，加上物理特大的虚空爆击命中率安定，实在想不出来还有保留的必要。
实际测试数值我不记得了，结论我是这样算的，只有命中3hit才会超过一些，而期望是2.5
但是这游戏里绝大部分的boss战实际出手次数有限，所以期望不可靠，加上有蓄力型技能减少次数，换言之，前2、3次都roll到1和2你就已经生不如死了
除非老金玩家堆很高的运或者SL大法，然而我并不喜欢为了这样而去SL，当然，像上面尝试无DLC加成打大战以上难度的霍金这种场合可以考虑
当然可以实际再测试一下，同一个仲魔上好双属性强化的被动看看打出来的数据如何，也许我测试的时候相对不算后期，数据不好
hsyg 发表于 2016-4-15 16:07
那能给没买DLC的 介绍下DLC不？这次虽说不是大剧情 但是补完剧本还是有不少的吧
还有之前其他人提到的米特 ...
我这里WIFI环境很烂啊，所以我不打算购入DLC。就是因为不是像真4那样把关键剧情放DLC，我觉得把单纯的挑战关放DLC还可以吧，而且东狂只有打了DLC才能体现出真正价值。
我理解NIU大师的反应了，文化上的认知先不谈，首先单纯是画得太难看了。弥特拉菩萨除了脑袋以外的部分都是弥勒的，而脑袋是一只严肃表情的驴子脸，给人感觉很恶心。而且我个人不接受它的等级居然高过湿婆。
我是不太清楚STAFF怎么把弥特拉和弥勒考证到一起，但是视觉上是有够生拉硬靠的，弥特拉菩萨的头上还留着曲发的发型，这是成佛的标志。那种感觉吧，就像让关羽穿上十字军战袍，再画个天使光环和一对小翅膀，曰：关羽大天使。不知道你们会怎么想，我会认为这是拙劣的COSPLAY。
旧系列里，波斯的光明神阿胡拉马兹达进入印欧大陆后，在印度境内形成了魔族阿修罗的概念，直至在佛教显宗里成为守护者阿修罗王，密宗更升华为曼荼罗之主大日如来。这样都是可以接受的，但每个神在不同的体系里有自己的身份，像你在S1就是hsyg而不是ygsh，因为你的存在确立了身份。你管这叫融合，我说那是胡来，低水平的同人做法。我估计土居自己是画不出来的，这锅得去让导演来背。虽然就性质上依然是解构，但换做是金子这样的解构大师是不会简单粗暴去设计奥丁如来，米迦勒明王之流的。
requiem116 发表于 2016-4-20 23:13
a社大爷还没有说什么时候出美版吗。。。。
http://www.atlus.com/smt4a/home.html
2016夏
多段容易暴击出奸笑，但也容易miss啊
打boss的时候还是稳一点比较好，斗牛士你还是去板凳吧
说到真正意义上的文化、宗教融合，这次我就借着介绍YHVH时，顺便在末尾提点一下
YHVH，犹太教的惟一之神、全能者、造物主。严格来说基督教的上帝和伊斯兰教的真主也是它，但概念上有差异，基督教有三位一体论，认为救世主基督既是上帝爱子也是它的一个位格，以及另一位格的圣灵；而伊斯兰教的真主安拉不像基督教那样有复数形式，被认为是绝对如一的存在。
在圣经里，上帝创世之前世界是一片虚无，只有它自己存在。随着一声“要有光”，上帝花了7天创造了世界上的一切，随后以自己的外观创造了人类始祖亚当。神的名字很神秘、神圣，不可说不可写，要记载下来就用YHVH这四个字母代替，这被称为“神圣四文字”，本身就具有力量。（机战里死黑天使在放大招时，神圣四文字作为必须念诵的咒文）
MEGATEN里的上帝像基本是以旧约里的描写为主：拥有严格的父性同时又深谋远虑，有时显得冷酷无情甚至残忍。为了达到目的，不择手段。同时又有一些诺斯提教派（基督教的一个异端派）的观点，认为假上帝“造物巨匠”（LV95的邪神，通称伪神）把人类束缚在物质世界，以人类自由的代价换取自身的权威。无印2代认为：神并不可怕，可怕的神操纵一切的心灵。（主人公的好友对救世主的概念深信不疑，结果后来送了命）
真2里把YHVH从造物主贬为被造者，这次4F直接体无完肤地被否定成了恶魔。YHVH第2形态时身体上的毒蛇、蜥蜴、牛和山羊、蝗虫这些都是基督宗教里恶魔与灾难的化身，换言之就是从PLAYER的意识上否认了上帝的善性并给予其定义。而且不像真2里YHVH最后挂掉时扬言“大宇宙能再造一个我出来”，这次直接就连惟一神这个概念被完全消除，不会再有其存在了。
从现实里的神学观点来说，上帝不可视，也不可感知，看到它的人会立刻死亡。上帝要传达它的意志，就必须有同样是精神体，但非神的天使的存在。不过文艺作品里上帝非得出现不可，有时也会委以各种造型，一般是慈爱严肃的白须老人，不过也有黑人的场合（《冒牌天神》），在基督教历史里，也有“上帝=女神”这种异端观点。
犹太教最早传入中国时，是把以色列转音为“一色乐业教”来布道。但惟一神思想真正对中国社会产生深远影响，则是洪秀全的太平天国。为了给中国贫民百姓传教，洪秀全诠释的上帝拥有具体形态，是一位“挥舞宝剑的白马将军”。它的使命就是要来下界打抱不平，让所有穷人过上好日子。
luoyianwu 发表于 2016-4-21 00:13
http://www.atlus.com/smt4a/home.html
2016夏
坚定不移出美版的a社就是我大爷啊！
4/14这个DLC完了以后应该不会再有新动作了吧，结果黑天不能拿来合出毗湿奴我有些遗憾。自带破魔贯通的光刃难陀迦，咒杀贯通的暗刃难陀迦和高适性的反地球应该会很强力的。
ATLUS今年最后的大动作应该就是P5，不过在那之前，我想把手上的DSBR2三角篇缘MAX流程尽快码完了。
GALLADE 发表于 2016-4-20 23:27
实际测试数值我不记得了，结论我是这样算的，只有命中3hit才会超过一些，而期望是2.5
但是这游戏里绝大部分 ...
高运影响打的次数吗？那样的话期望就不是2.5了吧= =我记得运只影响出暴击..
另外只是追求高运并不需要老金或者SL大法，宇宙之卵上层有个青龙军势必给运之香，有点耐心刷一个下午就高运了
hamartia 发表于 2016-4-20 23:44
我这里WIFI环境很烂啊，所以我不打算购入DLC。就是因为不是像真4那样把关键剧情放DLC，我觉得把单纯的挑 ...
想问一下奥丁是daguza分灵这个剧情有什么神话考证吗