wer726 发表于 2015-7-14 01:20
说的是剧情铺排处理之类的问题而不是这进化是否合理，我只是一个观众而不是剧里人
这动画花了那么多时间 ...
人类选择和els融合是正确的，星辰大海，当然设定也写了不愿接受的那帮人发动的五十年纷争，沧海一粟罢了。读过黄金年代的科幻小说+看过00前全套高达动画的，对00的感观绝对不会差
ange 发表于 2015-7-14 01:29
如果你有留意到的話，我一直都沒參與你們的討論。
這裡我本來只是想指出els的情況和土人差十萬八千里遠。 ...
噢，一上来就骂人啊，呵呵，大家看得见，我就不多说了
C.W.Nimitz 发表于 2015-7-14 06:51
复议。
作为一个蛋青我简单梳理一下伊老头的计划，因为好长时间没看了可能有疏忽，有啥疏漏请指出。
GN粒子就如米粒子一样，或者说和机器制造机器、核工业出现一样，算是技术爆炸点，一旦打开这个门，很多事情无法阻挡而且无法预测。好比悲观主义者认为核工业要引发世界末日乐观认为核能源将是清洁能源和解决能源危机的新星一样，00里认为GN粒子带来能源利用乃至人体的进化是乐观主义的，问题是在于对其负面的一面表达不够，剧场版也仅仅安排了白毛这样一个几乎可有可无的负面对比，而且还把整整一个季度的篇幅放在了尼轰人最不擅长的组织纷争描绘上，虽然写这个对于引出傻子那作为新人类进化是非常必要的。相信如果按照双年番还可以写出很多很有意思的剧情
地球联邦在veda开始操作世界信息就肯定是铁板钉钉的事情，天人组只是一群引燃的**，但是说实话这样设定其实非常的理想主义甚至可以说有点神秘主义了
flypig_zhy60 发表于 2015-7-14 20:24
我很怨念OON的数量，疯狗冯的实在太多了，我记得好像有篇还是傻子那化名写的吧？ ...
00P1也不错，测试员们的哀歌www
xcross211 发表于 2015-7-15 13:03
噢，一上来就骂人啊，呵呵，大家看得见，我就不多说了
不用噢噢噢了，直接答我你是不是那樣就可以了。
例如是不是認為不和動植物平等交流等動植物學家是sb？
不然為什麼拿動植物學家做例子？
xcross211 发表于 2015-7-15 13:01
人类选择和els融合是正确的，星辰大海，当然设定也写了不愿接受的那帮人发动的五十年纷争，沧海一粟罢了 ...
但这结局令之前包括tv版所以人做的事都变得毫无意义，除了培养出了个光盘眼傻子娜。所以一开始就是作为观众我是觉得恶心的，而是否正确由于没有后续那就无所谓了
ange 发表于 2015-7-15 13:49
不用噢噢噢了，直接答我你是不是那樣就可以了。
例如是不是認為不和動植物平等交流等動植物學家是sb？
不 ...
不不不，你这样一上来就喜欢拿以前的讨论来指桑骂槐还真让别人以为是不是中山公园约过呢233，道不同不相予谋，你爱怎么看关我屁事，我只是告诉你对于一些动植物学家来说研究的东西在你眼里估计就是在干互相理解类似的sb事罢了233
其實提上次那件事，我主要是想提出，用能通的，只是寫法不同的文字都一堆偏見，人真的可以這樣互相理解嗎？特別是做這種事的人還是支持者呢。大概沒有比這更諷刺的事了。當然我語氣是太重了。我為我的語氣道歉好了。
wer726 发表于 2015-7-15 13:56
但这结局令之前包括tv版所以人做的事都变得毫无意义，除了培养出了个光盘眼傻子娜。所以一开始就是作为观 ...
其实还有光盘眼白毛和光盘眼jk www
毫无意义看你怎样去看剧情了，只有地球联合起来才有可能星辰大海并且对进化了的人类进行发展，否则种族矛盾国家纷争也是一茬接一茬，00也是参考了UC和种了，但是手法比较一刀切
xcross211 发表于 2015-7-15 13:56
不不不，你这样一上来就喜欢拿以前的讨论来指桑骂槐还真让别人以为是不是中山公园约过呢233，道不同不相 ...
我是認為動植物研究和els這種腦波搞定的做法差十萬九里，事實上這正是我回你原因啊。
動植學者是會圈養，解剖各種動植物的。
一點也不是平等交流，這不是和els差非常非常多嗎？
如果你真的覺得這和動植物家一樣，我真心無話可說。
ange 发表于 2015-7-15 14:07
我是認為動植物研究和els這種腦波搞定的做法差十萬九里，事實上這正是我回你原因啊。
動植學者是會圈養， ...
前提是els是知性生物体，els对人类需求是脑量子波，和人类融合不但els有了生存的空间，也能促进人类这个物种尽量摆脱碳基生命状态在宇宙空间脆弱的生存能力，自然界的共生关系比比皆是，00幻想了一个碳基硅基的共生，这个创意令人耳目一新
至于我举动植物学家，是想说明研究其他物种的生存方式和进化方式本身对人类自己的发展是有益的，而且也确实是在某些极端的生存环境下人和一些动物是可以相互协作甚至内心相映的。当然，事实是，在人类目前没有遇到任何一类可以在智能和组织上能相提并论的物种前其实什么样的想象都是白费功夫，很多都是科幻文学上的一些玩味罢了。当然要扣相互理解字面上的本意我那样举例有点勉强就是了
归根结底都是相互理解的锅。人家光头都没纠结在这上面，为啥00反倒一直提这个真的是个迷，水岛的其他片子也没这样啊
xcross211 发表于 2015-7-15 14:04
其实还有光盘眼白毛和光盘眼jk www
毫无意义看你怎样去看剧情了，只有地球联合起来才有可能星辰大海并且 ...
剧场版99%的时间人类统合的意志就是要抵御外敌嘛，都搞到战士要自爆了。最后就是傻子娜插了一下就所谓互相理解了，这别说普通人了连光盘眼白毛之类的都和这没啥关系，所以说其他人干什么都和这结果无关。至于后面的事少数人类被一无法沟通外星种族单方面选择不内乱就有鬼了，不过也根本没办法反抗els而已吧
xcross211 发表于 2015-7-15 14:04
其实还有光盘眼白毛和光盘眼jk www
毫无意义看你怎样去看剧情了，只有地球联合起来才有可能星辰大海并且 ...
剧场版99%的时间人类统合的意志就是要抵御外敌嘛，都搞到战士要自爆了。最后就是傻子娜插了一下就所谓互相理解了，这别说普通人了连光盘眼白毛之类的都和这没啥关系，所以说其他人干什么都和这结果无关。至于后面的事少数人类被一无法沟通外星种族单方面选择不内乱就有鬼了，不过也根本没办法反抗els而已吧
zhaoyanggolden 发表于 2015-7-15 14:46
归根结底都是相互理解的锅。人家光头都没纠结在这上面，为啥00反倒一直提这个真的是个迷，水岛的其他片子也 ...
我看是日升守旧党的锅
因为00开始确实是打脸所谓“高达传统”的路线，连“开篇就摆地球对殖民地”(当然不是说这种意图还原后冷战时代的政治戏就能拍好，不过起码个人来说对这方面完全没要求)和“开高达的一方是正义”(第一季的傻子那等人的确就是恐怖分子)这两大TV高达样板戏原则都解构了，我是觉得非常爽的，但另一方面日升看不惯的高层会呼天抢地也说不定
现在这样是可惜了，多了一部某些方面很二的“又一部高达”，少了一部美剧风格异色萝卜片
xcross211 发表于 2015-7-15 14:25
前提是els是知性生物体，els对人类需求是脑量子波，和人类融合不但els有了生存的空间，也能促进人类这个 ...
拜託，00是在講研究別的物種？！
單向和雙向的分別你懂不懂？
動植物學者的研究和文化交流差天共地。
事實上，不少講外星人接觸的科幻故事也不會講動植學者去交流。
要不主角光環交流，就是派文化人類學者，誰會派動植學者去那麼搞笑，因為根本上就是不一樣。
例如，Macross和阿凡達就是有文化人類學家登場。
wer726 发表于 2015-7-15 14:53
剧场版99%的时间人类统合的意志就是要抵御外敌嘛，都搞到战士要自爆了。最后就是傻子娜插了一下就所谓互 ...
人类最终其实没有选择和ELS进行融合的，在傻子那向大型ELS传达出ELS的融合对绝大多数人是致命的这一个信息之后ELS就没有再主动和人类进行过融合。像是片中那种被侵蚀了一半身体的女高中生，ELS也是通过模拟人体细胞的功能让她可以和普通人（准确地说更偏向纯种）一样生活。顺便外传某个超兵则是更接近傻子那和ELS连人带机器几乎完全融合在一起了。
所以ELS来袭这件事情除了初期损失巨大一些，人类后面50年都在不断沾光。要知道ELS接触过数十种智慧生命体，再加上自身的超长距离Warp能力，这都对人类后期的宇宙探索起到了巨大作用。
你们太搞笑了 G复国的味道和元祖高达和Z味道一模一样 然后你们居然说00之后无高达？
你们的高达标准是seed吧 XD
flypig_zhy 发表于 2015-7-15 15:28
反抗els干嘛？单向选择啥了？没记错就算是变革者也不一定跑过去和els混在一起的，再说还有鸽派和越来越多 ...
没记错的话在s1还是总部看过某后续设定，els和脑波强的融合，接受的会进化不接受的就会死
flypig_zhy 发表于 2015-7-15 15:28
反抗els干嘛？单向选择啥了？没记错就算是变革者也不一定跑过去和els混在一起的，再说还有鸽派和越来越多 ...
没记错的话在s1还是总部看过某后续设定，els和脑波强的融合，接受的会进化不接受的就会死
age 后面两篇 还行 结局就是卧槽
武の炽羽 发表于 2015-7-15 16:33
人类最终其实没有选择和ELS进行融合的，在傻子那向大型ELS传达出ELS的融合对绝大多数人是致命的这一个信 ...
重点是这样的结局令之前人们所干的都变得没意义
tonynewman 发表于 2015-7-15 20:10
话不是这么说，其实高达系列评价最高的08三作中，倒有两作不是“永远的阿姆罗”类型的，而三作的角色加起 ...
"高达系列评价最高的08三作" 你評的?
chickhead 发表于 2015-7-15 20:14
"高达系列评价最高的08三作" 你評的?
必须承认的一点是对于轻度玩家（light user），没研究过世界观，不想考虑那么多正统不正统，情节主要看打的爽不爽，平时偶尔玩玩sd敢达，EXVS，这些最广大的普通人来说，3个8和种子就是最值得推荐的作品，绝不是黑，这些作品是非常成功的，优秀的商业片
至于喜不喜欢，因人而异了，其实如果非得把自己喜欢的作品夸成一朵花然后才能堂堂正正地说自己喜欢它，这种喜欢是不是太廉价了一点？——当然站在各种制高点上互相喷的各路“资深”对这一点是永远装睡的
ash1973 发表于 2015-7-15 20:38
必须承认的一点是对于轻度玩家（light user），没研究过世界观，不想考虑那么多正统不正统，情节主要看打 ...
销量最高的是0079，评价最高的也不是3个8，不管怎样，3个8是不能代表高达系列的，你说评价最好的是3个8不合理。
三环境看见 发表于 2015-7-15 20:55
销量最高的是0079，评价最高的也不是3个8，不管怎样，3个8是不能代表高达系列的，你说评价最好的是3个8不 ...
朋友，你可能并没有理解我在说什么
我的意思正是，虽然3个8客观上并不是评价最好的（尤其是在阿宅群体中），但是对于轻度用户来说最易接受的，这是UC系，非UC系这样的作品就是seed和00了
ash1973 发表于 2015-7-15 20:38
必须承认的一点是对于轻度玩家（light user），没研究过世界观，不想考虑那么多正统不正统，情节主要看打 ...
這我倒是不覺得。
正不正統老實說根本無關觀眾的事，當年08ms和之前比較上公認的年表沖突，還不是日昇說改就改。
不滿的人黑08ms不是正統，而是劇中的電視劇又如何？
世界觀某種程度也一樣，而且事實上uc系的話，看動畫還不如玩幾次基連的野望。
如果你指的light user 是指新看高達入門的人，老實說，seed系年齡層這幾年升得很快，說明根本沒什麼新血入，證明其實根本沒很適合新人看。反之00年齡層反而有所下降。（當然兩者其實都不如魯魯修）
另其實最適合其實是獨角獸。打劇一般人都覺爽，劇情不太重要。而且又覺得是正統年表的一部分，可以b格一下。
1.蛋蛋的企划有波折，剧本水准因为改动而下降是事实，但是相互理解这个主题足够清晰了。
纠结打滚说小学生政治戏不满意的，过于吹毛求疵，这个说是缺点可以，但高达作品并没有一个硬性要求是政治戏要达到某种成人向的水准。
纠结于高达不能有外星人，剧场版不符合您心中高达作品的定义的，我觉得很遗憾，非常遗憾。
2.富野式的演出是和现在的商业作品有很大的区别，但是要说看不懂，未必。
不借助访谈资料和设定资料，仅仅多看几遍动画作品本身是可以思考出很多细节的，亲身实践有效。
3.不喜欢富野玄幻的高达，不喜欢新世纪偶像化的高达，没什么奇怪的，军武系粉本来就和其他人走不到一块，但是不管愿不愿意欣不欣赏，高达的商业化就是这样。
抱着怒其不争的心态去批评作品和抱着否定到底，凸显自己认识深远地去黑作品，两者的区别是看得出来的，光头的那张“你比我懂高达”是一个非常符合后者的回应。