darkbaby 发表于 2004-9-9 10:53

[新闻]：村山吉隆复出...

磨抓欹ぅ攻譬`ション最新号に『幻想水G3』を_kして2002年にコナミを退社した村山吉隆氏の新作タイトル「ツキヨニサラバ」の事が鬏dされていただ。

■ツキヨニサラバ
タイト`、今冬k印ブル`ム`ンスタジオ
　ディレクタ` 村山吉隆氏（水G唬
　サウンド　|野美o氏（水G唬、光田康典氏（クロノトリガ`/ゼノサ`ガ）
　キャラクタ`　皆川亮二氏（スプリガン）
3Dアクションゲ`ム
メインキャラクタ`はクロウ（Crow）と言う名のブロンドのガンマン
映画のようなアクション技をl使する
クロウが幼いにされた母Hからrgに逆らう能力を@承している
枯れはマフィアのMに育てられ、有名な党に成Lした。母Hをした犯人を趣筏亭筏瑜Δ趣筏皮い
他にもrgの流れをWめ足り}数の长送rに攻膜可能な女性のキャラクタ`も登
最大の特栅咸辶Ε岍`タ`がゼロになると死ぬのではなく、立った一kで死んでしまう
　　これを上手く回避するためのrg操作システム

村山氏はコナミを去った後にブル`ム`ンスタジオ（Blue Moon Studio）をO立した
安定したo料の元でゲ`ムを作るのではなく、ゲ`ムのuが常に生活にがるh境で作りたかった
スタジオO立半年後にタイト`からプロジェクトのオファ`があった

雷文?简化 发表于 2004-9-9 10:58

他不会觉得尴尬么？

《幻水四》没有他一样受欢迎。

还有工夫替加贺昭三抱屈。

darkbaby 发表于 2004-9-9 11:00

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他不会觉得尴尬么？

《幻水四》没有他一样受欢迎。

还有工夫替加贺昭三抱屈。

至少幻水系列在我心目中已经死了,新作完全不知所云,剧情牵扯非常勉强

minichaos 发表于 2004-9-9 11:25

幻水3还可以，可以看到同一事件的各个角度（进度是第五个角色出现），虽然战斗系统完全没有以前的爽快感。
幻水4，玩了一个小时不到，目前为止除了封面之外的所有东西都不喜欢。

冷山 发表于 2004-9-9 11:27

去你的

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他不会觉得尴尬么？

《幻水四》没有他一样受欢迎。

还有工夫替加贺昭三抱屈。

没玩过少发言

4比3差远了

雷文?简化 发表于 2004-9-9 14:50

噢，楼上的xx

我只从受欢迎的角度，

我以前就很少玩幻水的。

评价受不受欢迎和玩没玩过有关系么？

dongdong-remix 发表于 2004-9-9 14:59

我只说2最高呀2最高~
还有乔易是好人~大好人~

ryudo 发表于 2004-9-9 17:21

做RPG的改做3D动作游戏，都不知道说什么好了……

eternia 发表于 2004-9-9 17:29

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我只从受欢迎的角度，

我以前就很少玩幻水的。

评价受不受欢迎和玩没玩过有关系么？

哦，为什么我们这些一路玩下来都说不行了你还能找到很多受欢迎的人。新的市场么？哦，我们可爱的官方大航海版幻想水浒传同人作品。



回楼主的：村山老师终于按耐不住了，这是今年下半年看过的最振奋的消息。
感动ing

Elena 发表于 2004-9-9 19:15

不知道说什么好。因为最初是被村山的剧情感动的。对于他制作3d动作游戏的各种……呃……才能表示沉默，期待成品。

至于4是不是比3受欢迎，我想休闲游戏多半比正经的rpg受欢迎吧。因为不用动脑子阿。

Akiyo 发表于 2004-9-9 19:50

光田康典氏（クロノトリガ`/ゼノサ`ガ）

关注的理由

hasire 发表于 2004-9-9 20:36

回复: [新闻]：村山吉隆复出...

|野美o氏

我关注的理由……好久都没见到这个名字了T_T

patman 发表于 2004-9-9 22:01

minichaos 发表于 2004-9-9 22:31

请问，一代到三代是什么框框？

kiri 发表于 2004-9-9 23:46

同问

另，回DB大，很感动。

衰神newsoul 发表于 2004-9-10 00:51

Elena 发表于 2004-9-10 09:53

我也认为，4是跳出了一个框框，它跳出了名叫“幻想水浒传”的框框。4是一款可玩性很好和操作方便的游戏，所以，为了销量借用了“幻想水浒传”的名字而已。从村山另开新公司的决定来看，幻想水浒传应该是在3代就无疾而终了。就像有很多的经典之作，因为各种原因，永远都没了下文。好吧，剩下的就留给fans去yy吧。这个游戏已经结束了。

minichaos 发表于 2004-9-10 10:12

既然跳出了这个幻想水浒传这个名字的框框，为什么还在用幻想水浒传的名字？
这逻辑有问题吧。

操作方便和可玩性好难道还是幻想水浒传4的特点？我怎么觉得形容什么游戏都能套这七个字？

Orignal Malas 发表于 2004-9-10 10:24

作为一款RPG来说，幻水4还是可以及格的。

至少花了33个小时达成完美结局的我是这么感觉的……

minichaos 发表于 2004-9-10 10:36

我只想知道1到3代的框框是什么，我没有问其他东西。
除非你的回复和我的问题无关，那倒是我的自作多情了。

“同样的背景设定”，我恰恰觉得幻水4是一代两代风格的延续，无论从情节叙述角度，基地建设，还是战斗选项，甚至读盘都是回归初代的风格。
三代才是跳出一代两代框框的作品，采用了战斗分组，无基地，多角度叙述剧情等等。

Elena 发表于 2004-9-10 10:40

不好意思，我没有打算回答你，我只是抒发自己的感慨而已。让你误会了，真是抱歉。

ホ-リ-小狮 发表于 2004-9-10 10:43

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他不会觉得尴尬么？

《幻水四》没有他一样受欢迎。

还有工夫替加贺昭三抱屈。

尴尬？有什么好尴尬的？

先不说4代受不受欢迎，你看看1、2代卖了多少，3、4代卖了多少？3+4估计都不顶个2，光是这一点已经能看的出来有村山和没村山的前后，幻水发生了什么改变。

我只能说，没有村山，KONAMI想做出2代那样的经典度和受欢迎程度，2个字：痴心妄想

村山制作幻水是带着儿时的幻想和真诚，没有村山的幻水只是完全放眼于成本和销量的性价比，村山有什么好尴尬的？是个幻水FANS都会承认他以及为他愤慨。

ホ-リ-小狮 发表于 2004-9-10 10:46

复出好，复出妙，让KONAMI看看，不成功则成仁，至少体现了自己的骨气，而且假如成功了，也能臭臭KONAMI那帮想钱想疯了的人。

minichaos 发表于 2004-9-10 10:47

那么就暂且不用理会“跳出框框’这个不知道谁提的愚蠢观点了。

ホ-リ-小狮 发表于 2004-9-10 10:55

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那么就暂且不用理会“跳出框框’这个不知道谁提的愚蠢观点了。

楼上，怎么能欺负我们家艾蕾娜姐姐呢？要有点绅士风度啊~~~~人家可是3代的宇宙超级无敌霹雳FANS，怎么说为3代袒护多一点也是情有可原的吧？体谅体谅一下吧。

而且在下觉得艾蕾娜姐姐对3代的理解和感悟至深是我们很多FANS所无法企及的，从她写过的数不清的3代优秀同人就可以看出来。

minichaos 发表于 2004-9-10 11:04

这个“框框”又不是elena提的……参考第一页。
我比较喜欢的是1代和3代，恰恰小狮提的2代，我倒没什么感觉。

ホ-リ-小狮 发表于 2004-9-10 11:09

最初由 minichaos 发表
这个“框框”又不是elena提的……参考第一页。
我比较喜欢的是1代和3代，恰恰小狮提的2代，我倒没什么感觉。

874不喜欢2代就要抽，2代最高！2代神作！现在是，将来也是！！


吃饭+报名去了………………

minichaos 发表于 2004-9-10 11:13

如果抽能解决问题，我老早就开抽了。

雷文?简化 发表于 2004-9-10 11:34

最初由 ホ-リ-小狮 发表
复出好，复出妙，让KONAMI看看，不成功则成仁，至少体现了自己的骨气，而且假如成功了，也能臭臭KONAMI那帮想钱想疯了的人。

如果失败了呢？

你打算让人看什么？

雷文?简化 发表于 2004-9-10 11:38

你看看1、2代卖了多少，3、4代卖了多少？3+4估计都不顶个2
――――――――――――――――――
请关注销量者提供一下目前历代幻水的销量统计。我想知道这个说法是不是正确的。

仅此，以上。

Elena 发表于 2004-9-10 11:44

我只想知道制作者一旦自己开公司，那么创作理念会有什么样的改变。fufufufu，村山的目的是想试试赚钱是不是跟konami说得那么难吧？

darkbaby 发表于 2004-9-10 11:59

我的要求不高

幻想水浒传是至今为止日本情节连续的RPG/SLG游戏中我唯一一个猜不透结局的游戏,我的要求不高,只要让我了解整个故事的全貌就行,哪怕是狗尾续貂.

但从幻水4我算是琢磨出来味来了,konami准备长期骗钱,东拉西扯的加进去一些无关紧要的花边,弄得主线越来越模糊,这个是我绝对无法容忍的!!

minichaos 发表于 2004-9-10 12:30

3代故事相对比较独立，而且对同一事件的来龙去脉描述比较详细。
1代其实也很独立，情节从帝国出发，最后回到帝国，也很完整。
两代的支线情节比较多，大多数同伴的细节都有详细描写，所以才觉得主线薄弱吧。
四代没怎么玩，不发表意见。

kiri 发表于 2004-9-10 12:32

同意DB大的观点。至少在幻4发卖前一天，还幻想着能有1%的希望让没有村山的幻水也能有些系列该有的味道，可惜啊可惜，不但KONAMI痴心妄想了，连我也一样。

个人认为，幻4可以算“成功”，当然是以一个商业化的RPG的身份算成功了，不过不失了而已。正如Elena所说，它只是一个借着“幻想水浒传”的羊头卖二流RPG的狗肉罢了，然而对于我们这些宇宙级的fans来说，这就是最大的伤害。

有闲心的各位可以去幻水区，看看我们在发售前进行的没有硝烟的讨论。没有村山、存档继承、6人制战斗的幻水算什么幻水？然而这些改变又是为了什么？“为了能让更多新玩家可以适应游戏，所以有必要做一些改动。”――看到没？连KONAMI自己都知道，再不开拓“新玩家”这个市场，它怕是连做续集的本都挣不回来，在这种背景下诞出的幻水4，就跟畸形儿一样。

嘎哈哈，我们可以毫无顾及的高呼，幻水已经死了，死了！

PS没想到狮子能及时出现并及时抽人并骂出我心中的怒火，狮子我爱你。

minichaos 发表于 2004-9-10 12:41

楼上太搞笑了，存档继承是发售的系列四作中只出现了一次哦。
你还不如说系列只有幻水2算幻水好了。

六人制战斗又如何？双人合体技和三人合体技是绝对多数，用满六人位的合体技一个都找不出。
纹章系统才是幻水的背景设定和战斗设定相吻合的最强最美的特点。

浪人 发表于 2004-9-10 12:52

最初由 minichaos 发表
楼上太搞笑了，存档继承是发售的系列四作中只出现了一次哦。
你还不如说系列只有幻水2算幻水好了。

2代继承1的记录,外传两作又相继继承,3代继承前面几作的记录,怎么会只出现一次呢?

―――――――――――――――――――――――
“幻想水浒传是至今为止日本情节连续的RPG/SLG游戏中我唯一一个猜不透结局的游戏,我的要求不高,只要让我了解整个故事的全貌就行,哪怕是狗尾续貂.

但从幻水4我算是琢磨出来味来了,konami准备长期骗钱,东拉西扯的加进去一些无关紧要的花边,弄得主线越来越模糊,这个是我绝对无法容忍的!!”

DB的这段话比较赞同

kiri 发表于 2004-9-10 13:00

最初由 minichaos 发表
楼上太搞笑了，存档继承是发售的系列四作中只出现了一次哦。
你还不如说系列只有幻水2算幻水好了。

六人制战斗又如何？双人合体技和三人合体技是绝对多数，用满六人位的合体技一个都找不出。
纹章系统才是幻水的背景设定和战斗设定相吻合的最强最美的特点。...
你才叫搞笑吧，你在这一帖里3次听岔别人的意思，是不是该回家反省了？

“存档继承是发售的系列四作中只出现了一次哦”，这句话请务必解释一下。

不好意思，本人就是对6人制战斗情有独钟，因为可以衍生出无限种打法，你以为玩6人就是为了协力技？另外，它丫的要是连纹章系统都敢删掉，我看KONAMI是想来个游戏界的改革里程碑了吧。

minichaos 发表于 2004-9-10 13:06

原来你认为不是RPG的幻水都有幻水的特色？
太搞笑了，一边执著什么六人战斗系统，一边还拿出一个不是特色的特色来执著……
我对你这种前后矛盾的说辞无能为力。

三次听错，你可否来指点一下？
如果我说我没有听错，恐怕丢脸的就不是这张帖子里面的一两个人了。

bando 发表于 2004-9-10 13:08

minichaos 发表于 2004-9-10 13:16

三代的继承我的确是没什么印象，可以更正一下。
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