为毛时间旅行题材的作品容易成为“神作”
本帖最后由 darkXcross 于 2015-4-29 11:03 编辑原问题描述：小时候没看过《回到未来》系列也应该看过《大话西游》吧？怎么同样题材的作品还能火呢？《小圆》也就算了，毕竟有三话掉头、QB的阴谋这样的神展开。但是《STEINS;GATE》?都在推荐，我快进着看完了，好看在哪呢？谁来给我分析下呢？
拓展1：原问题描述例举了四个比较著名的作品，前两个是公认的的经典，后两个是最近的热门佳作，题主原意是想做个题引，激发大家的思考，但是没忍住夹带了私货，真的十分抱歉。大家从小到大肯定读到过不少关于时间旅行的作品，你印象最深的是哪几部？它们为什么吸引你？你认为时间旅行题材为何长盛不衰？四周找了一下，貌似知乎的文章比较详尽：http://www.zhihu.com/question/20509136
拓展2：如果现代被称为“大时间旅行时代”，那么未来什么样的题材可能开启一个新的时代呢？你见过的作品里，有哪些“黑科技”你觉得特别吸引你？
我觉得作为宅没看过《大剑》也该看过《食灵零》吧，为什么还会有人认为掉头算神展开呢？ 看起来时髦 好时髦 宅男之所以处在食物链最底层，是不是因为他们喜欢找认同感？ 时间旅行的题材虽然需要较强的逻辑安排 但可以下悬念的点比较多而且根据剧情的推进 不需要额外增加剧情就能回收伏线只要设计没有大问题一般水准总是能做到的
石头门神在游戏动画我没看完 暂时不评价。 楼主这逻辑够糟糕的 美漫哪群动不动就乱玩时间线的紧身衣变态，我已经对他们忍无可忍了 情节和设定相似的故事多了去了，能把故事讲好讲圆讲得有冲击力的作品的都是好作品，无论是动画还是真人影视剧玩时间梗玩脱的渣作也不少，还有，我想听听楼主对《消失》怎么看？ 我实在没办法教连爬都不会的人跑步 沧桑感 Kuas0079 发表于 2015-4-28 21:06
不是时间旅行就是神作，而是拍时间旅行题材的那几部正好都是优秀的作品。差评的时间旅行题材？我提名一个时 ...
电影不评价。时间旅行的妻子的原作真心不错，男主和女主互相缠绵交错的时间线刻画的很好。我是一口气看完的。 eyeego 发表于 2015-4-28 21:11
什么时候快进看片的也有资格出来当键盘评论家了
同类型书看多了不也是会有一目十行的习惯吗，作者的结构、桥段安排、剧情走向总结下来就这几个模式。看片应该也是同理吧，除非能突破现有模式，或者是刻画得特别优秀。 南风森琉璃 发表于 2015-4-28 21:05
又是“大家都说XXX是神作，我怎么不觉得”系列？好看当然是因为写得好，写得好管它题材有多老呢 ...
好在哪里呢？感动你的情节、桥段、设定有哪些呢？别人说好，大多数都是真心而发吧，那么这些别人能发现我却发现不了的优点是不是意味着我在认知方面有所缺陷呢？ 石头门成功主要还是看助手的人设吧，也是没有什么深度的角色。如果把助手人设换成嘟嘟噜人气起码下去一大半。 Nico_Minoru 发表于 2015-4-28 21:08
美漫哪群动不动就乱玩时间线的紧身衣变态，我已经对他们忍无可忍了
DC世界吗？一直没入，脑子里对超级英雄的概念还是小时候电视里放的那些，你一直在看吗？你觉得像DC、漫威这类漫画最吸引你的地方在哪里呢？ 时间题材剧情冲突随手拈来，产出投入比具有先天优势。 Archlich 发表于 2015-4-28 21:09
愚人食盐四个字是不是可以挂在漫区版头？
我主要想问“时间旅行”长久不衰的原因，顺便想到了石头门就顺便一问，可能都放在一段话里容易偏离重点。 thez 发表于 2015-4-28 21:08
楼主这逻辑够糟糕的
求点醒 逃离学校 发表于 2015-4-28 20:56
我觉得作为宅没看过《大剑》也该看过《食灵零》吧，为什么还会有人认为掉头算神展开呢？ ...
我小声地告诉你：（我也是这么觉得的） 时间旅行相关我可以列举很多烂作品，不过我们先假设时间旅行题材的作品容易成为“神作”好了。
时间旅行这个题材，就我自己总结来说，天生拥有三个优势。
其一为背景交代的方便性，本来要介绍作品的世界观是件很麻烦的事，生活在剧中的人物应该习以为常不用特别交代，但是读者完全不明就里。时间旅行后，把主角和读者放在了同一起跑线，主角也在纳闷，“这个世界到底是怎么回事啊？”这样一步一步的介绍，既深入浅出的介绍了作品的世界观，也降低了读者和作者的门槛——不然一股脑把世界观倒出来或者故弄玄虚，都会降低阅读体验，能够自然而然交代出合理的世界观的功力，可不是一朝一夕能练出来的。
其二为故事展开的冲击性。如果故事沉闷缺少刺激让读者看着昏昏欲睡，自然不是什么好作品。大师可以用文采来弥补，新手可做不到。但是时间穿越不一样，时间旅行后的主角，自然而然的被赋予了两个难题“我来这里干什么”，“我怎么才能回去”。这两个问题往大了说，穿插入混沌效应后轻而易举就可以变成威胁主角生命或者人类未来的大问题；往小了说，就算什么都不做，本身已经能够推动剧情发展，演变成轻松喜剧也未尝不可。例如steins gate主角穿越前，日常剧被不少玩家诟病过于冗余，但是穿越后，马上变成步步紧逼催命般的剧情进展，这正是时间旅行的优势。
万物有三，其三我还没想好 yzfyffs2 发表于 2015-4-28 21:02
电影居多，在动画里并不显得突出
你倒不如说萝卜出神作的更多呢
萝卜片以前好像看过一篇分析了，时间旅行还没看到。萝卜片总结嘛就是方便出玩具、好画、男人的浪漫之类的，对吗？ 本帖最后由 sakamotosin 于 2015-4-28 22:01 编辑
你说同样的题材怎么就不能火呢，这我懒得和你解释。就说石头门，人设出众，日常欢乐，特别是两主角刻画得有声有色，剧情至少没说看了开头就猜到经过结束，开开心心改变过去后又依次拔旗桥段也算新鲜。除了开始太平淡也没什么大失败，是不错的作品，没什么问题吧 石头门这点我同意楼主，时空旅行方面的复杂性冲击性都没看到，也没有喜欢的角色。电影方面黑个类似感觉的作品，蝴蝶效应，全篇咋咋呼呼屁逻辑没有（好吧，大概还是有个屁逻辑的），那个多结局里的减脐带结局简直是小学生级别做作的神展开 darkXcross 发表于 2015-4-28 21:48
求点醒
我不知道正经侠说的逻辑是哪一点，不过要我说——
你标题为为“毛时间旅行题材的作品容易成为'神作'”
主贴内却在说
……
《小圆》也就算了，毕竟有三话掉头、QB的阴谋这样的神展开。
……
这和时间旅行有哪一点联系上了。 星星狐 发表于 2015-4-28 21:27
电影不评价。时间旅行的妻子的原作真心不错，男主和女主互相缠绵交错的时间线刻画的很好。我是一口气看完 ...
电影没看过，小说我经常向人安利的，那种情感描述的方式是把我感动了。 光说时间旅行的话，因为故事本质上不是一个越自然，越合理，越遵循社会良识，越冠冕堂皇就越好看的表达媒体。
相反只要冲突激烈，人物性格带感，故事的因果关系巧妙有趣就可以，为了促成这种效果的设定和题材多下等，多粗暴，多都合都没关系（这里说的是设定的都合，故事开始之后发展方向的都合还是不太可取的）。
我以前根本不敢想象我能接受**或者未来日记这种设定，现在对这种暴力设定的耐受力上来了，一样会觉得故事很棒。
时间旅行这种变相因果律的东西，当然在叙事上有巨大的便利，出神作很正常。
用到时间旅行也不一定是题材呀，只有回到未来算是时间旅行题材，小圆的题材是魔法少女的宿命和打破，大话西游是什么鬼青春史诗隐喻什么的。
然后说石头门……我觉得石头门最棒的是整个石头门的故事发生的场景非常小，时间跨度也很小，但这个故事本身是一个牵涉到整个世界的过去未来的，非常大尺度历史的冰山一角。
在阅读故事的过程中对于整个世界/未来的认识不断地颠覆，不同的时间线穿梭的过程中身边的人的整个人生也在发生各种变化。
特别狂气的世界观和翻转，与特别亲切克制的中二宅实验室的叙事视角形成了有趣的对照，让人感觉很棒。
如果石头门是神作的话，就神在这一点上。虽然严格说我觉得作为神作，冲击性还是差了些火候，但这种细致又巧妙的手法还是别人做不到的。 yunluo 发表于 2015-4-28 22:02
我不知道正经侠说的逻辑是哪一点，不过要我说——
你标题为为“毛时间旅行题材的作品容易成为'神作'”
我的意思是“小圆作为一部以时间旅行为主题而火的片子，如果把时间旅行拿掉，还有神展开来撑场面。” 附议32l和37l