不是时间旅行就是神作，而是拍时间旅行题材的那几部正好都是优秀的作品。差评的时间旅行题材？我提名一个时 ...
我记得是电影？ 就冲助手的黑丝腿,石头门就是赞,谁否认就是不客观!
RE: 为毛时间旅行题材的作品容易成为“神作”
darkXcross 发表于 2015-4-28 22:19我的意思是“小圆作为一部以时间旅行为主题而火的片子，如果把时间旅行拿掉，还有神展开来撑场面。” ...
看来你还没绕过来 Julien 发表于 2015-4-28 22:09
光说时间旅行的话，因为故事本质上不是一个越自然，越合理，越遵循社会良识，越冠冕堂皇就越好看的表达媒体 ...
感谢回复，非常详细的分析。
问一下：
1）“都合”是指“怎么方便怎么来”吗？
2）你这里石头门分析的是动画还是游戏呢？ 我直观感受是楼楼语文不好。 快进看完觉得完全不好看的东西听完别人的分析就会觉得好看了么
----发送自 Sony C6903,Android 4.4.4 本帖最后由 downnote 于 2015-4-28 23:10 编辑
虽然日本人在宏大叙事上可能天然不足但是构造悬疑和排时间表倒是很热衷，于是时间题材也还算常见吧。不过也不能说完全没有原因。时间旅行毕竟是一个题材，不可能没有没有好处就选他，毕竟也不是简单就能驾驭的。
选择时间题材也许是它本身就有各种丰富的内涵，超常的事物相对于现实都具有莫测的吸引力，何况是时间题材这一经典类型。可以有漫长时间尺度上的悠久情怀、可以无数次重复努力的煽情感人、可以有时不我待的教育寓意、甚至可以是时间轮回令人窒息的恐怖。故事做好的话都相对于普通故事多了几分震撼力，就算搞笑也可以热闹几倍。其实这就像问为什么观众喜欢时间题材一样。
但前提是做好，才能充分显现有利的一面。
不过敢于涉及时间题材的一般都是心思机巧的聪明人，只看到了好处但忽视能力不足的莽汉是少数嘛。 darkXcross 发表于 2015-4-28 22:37
感谢回复，非常详细的分析。
问一下：
1）“都合”是指“怎么方便怎么来”吗？
都合我这里是指各种独立看起来很普通，但碰到一起/被不正常的运用之后却能让故事产生重大翻转的设定。
比如说战斗司书第一卷里面，预卜未来的能力+能读取已死之人的生前经历的的“书”两个设定乘在一起，结果竟然变成了跨越时间长河的远古的女主角和现在的男主角之间的通讯手段。
然后石头门我是只看了动画，不排除游戏有更丰富内涵的可能性。 darkXcross 发表于 2015-4-28 21:41
DC世界吗？一直没入，脑子里对超级英雄的概念还是小时候电视里放的那些，你一直在看吗？你觉得像DC、漫威 ...
世界观很丰富充实，不过被过度商业化毁了。所以我现在在找非紧身衣变态题材的美漫看 eyeego 发表于 2015-4-28 21:36
多读书 少看片
真的
行啊，那我们讨论一下关于时间旅行的书吧。
1）时间旅行小说的元祖我查到的是《时间机器》（The Time Machine）————是英国著名小说家赫伯特·乔治·威尔斯在1895年发表的一部科幻小说。这本书也是威尔斯的第一部科幻小说。有评论家将这本书的出版认定为“科幻小说诞生元年”。（真是经久不衰）
2）之后随着相对论的提出，时间旅行有了科学假设的支持————广义相对论预言如果有可以通过的虫洞存在，则回到过去是可能的。从广义相对论知道，时空是可以被扭曲的，如果时空被扭曲的太厉害，就有可能回到过去。简单地说，就是指你驾驶一艘太空船钻进虫洞，再从另一端出来，就会抵达另一个时空。
3)弦理论的雏形于1968年形成、《时间简史：从大爆炸到黑洞》英国物理学家史提芬·威廉·霍金于1988年编写、《果壳中的宇宙》史蒂芬·霍金为其成名著作《时间简史》在2001年写的续篇。
4）从1895年至今，随着科学研究的深入，时间旅行小说也得到了相应的进步，并且制定了一系列构思的“规定”：时间悖论、祖父悖论、替代的历史、多世界诠释、平行宇宙等等。
以上均为百度，整理出来方便大家阅读，希望大神能补完其中缺失的部分（或者介绍一下自己看过的优秀的时间旅行作品） 星星狐 发表于 2015-4-28 21:27
电影不评价。时间旅行的妻子的原作真心不错，男主和女主互相缠绵交错的时间线刻画的很好。我是一口气看完 ...
小说我觉得一般，十分我只能给6分，以前纯粹被书背上那段不错的话吸引看下去的。属于那种刚看完觉得还不错仔细一想觉得也就这样的那类书... 所谓重要的东西要说两遍，不断的重复可以起到加强的作用，轮回过程中表现出的执着和人与人之间的感情比较感人，漫长轮回结束后的爽快感和改变命运、心愿得偿的满足感，这大概是轮回系都具备的特点吧，当然这些效果别的题材也能做到，但大概时间旅行题材的比较容易？另外凡是能受好评的都多少有些自己的特色，不可能是完全雷同的。
单说石头门，首先人设肯定是很重要的，就结果来看助手和胸针的人气都挺高的，但这个东西比较主观；另外它比别的时间题材动画多一些玩法，也试图弄一个体系把这些玩法穿起来，虽然是个伪科学的体系，逻辑漏洞也不少，但还是比没有强吧，至少我个人觉得世界线变动比平行世界听着舒服一些；
要说别的就是作为女主的助手并不是轮回者要拯救的对象这一点吧，我觉得这点也挺重要的，对于”孤独的观测者“来说，在每一条世界线都能找到一个倾诉和获取支持的对象是一件很让人欣慰的事，这个过程会有一个情绪的积累，在22话达到了一个高潮，紧接着23话再来一个反转，让之前的压抑得到充分的释放，配合着中二的台词，就燃起来了。石头门的22、23两个单回在MAL上有着将近95%的好评率，评分也是这之后开始暴上的，我个人也最喜欢这两话，我阅片量比较少类似的展开不知道别的作品里多不多。
不过虽说有些优点，毛病也不少，肯定不是每个人都吃这一套，没感觉也很正常吧，这种题材快进看可能也会影响观感，因为本身不新鲜，关键是这个过程的情绪积累，但我觉得会有比较多的人喜欢也不是什么无法理解的事情。 darkXcross 发表于 2015-4-28 21:58
萝卜片以前好像看过一篇分析了，时间旅行还没看到。萝卜片总结嘛就是方便出玩具、好画、男人的浪漫之类的 ...
噗。建议纠正萝卜好画这种观点{:3_567:} yunluo 发表于 2015-4-28 21:53
时间旅行相关我可以列举很多烂作品，不过我们先假设时间旅行题材的作品容易成为“神作”好了。
时间旅行这 ...
恩恩，我简述一下，你看对不对：
1）时间旅行创作了一个对读者和角**陌生的时空，使世界观的陈述能自然展开。
2）时间旅行自带剧情推动力，包括保住小命、回到原来的时间、或是需要完成特定的任务。不像一般小说还有编一个拯救世界||打败魔王的设定。 yunluo 发表于 2015-4-28 22:02
我不知道正经侠说的逻辑是哪一点，不过要我说——
你标题为为“毛时间旅行题材的作品容易成为'神作'”
恩，等等，我捋捋：
问题：为毛时间旅行题材容易出“神作”
主题：讨论时间旅行题材对于作品的加成
病句：“《小圆》也就算了，毕竟有三话掉头、QB的阴谋这样的神展开。”
愿意：小圆同样作为一部时间旅行题材的作品，但是它的残酷惊悚要素、魔法少女要素、因果律要素、宇宙阴谋论要素等，可能导致去掉时间旅行，小圆在剧情上的力度可能并没有明显减少，所以这里的讨论可能不适用于小圆脸。
#求错误分析 茄子南瓜妖怪 发表于 2015-4-28 22:43
我直观感受是楼楼语文不好。
确实不好，不过如果你能帮我分析一下语病的话，那实在是感激不尽。 关智一在配音全部结束后的采访中说过一句“想要重来一遍”，说明游戏人物性格有一定的深度，最初的表象有欺骗性。而概括起来说，就是个回到过去拯救妹子的故事。你看，概括起来世界线啥的都丢失掉了。
石头门个人看法就两方面的内容，一是卖角色，对应到游戏里展开后基本上一个角色END单独一章；二是每条世界线未来发生的事，及其对变更世界线的影响。
如果对故事背后的故事感兴趣，可以在补完广播剧之后补完荒唐无稽的第12章。第12章助手中二化、变态绅士化，当然傲娇本质也更突显了（傲娇属性被胸针克得死死的）。
果冻设定上是青梅竹马，青梅竹马和妹子同等重要，故而动画里、游戏里都塞了不少戏份进去，这对果冻控来说是好事。而对代入不深的人来说，可能会更讨厌果冻。果冻的卖萌慢语速，个人不喜，玩游戏的时候给果冻双腮绯红的卖萌脸卡住了好几次。 三角恋为什么容易出神作？
因为有悬念啊，不一样嘛 eyeego 发表于 2015-4-29 00:17
不不不 这个太高级了
我建议你还是去看看基础逻辑学比较好
逻辑学基础？小学不教这个啊，怎么办，我是不是看离散数学会比较好一点？ 莫须名 发表于 2015-4-29 00:20
1 有时间旅行的作品你看得太少
2 一部好的作品不一定合你胃口
不知道能不能推荐一两部你最喜欢的作品，并且简单说明一下你喜欢的原因呢？谢谢。 逃离学校 发表于 2015-4-28 20:56
我觉得作为宅没看过《大剑》也该看过《食灵零》吧，为什么还会有人认为掉头算神展开呢？ ...
所以圆厨津津乐道的神我一直不能理解 不否定剧情对一部动画的重要性，但如果看片只看剧情的话，直接上百科看分集简介再去读读几篇影评就了事了，石头门8小时的进度条就算快进也拖好半天呢。
你逼着别人说一个片子哪里好哪里好，别人跟你说人物设计、角色塑造、情感表达，也就是所谓的细节，结果你基本上全无视了。
当然，快进看片确实也是很难体会到这些细节的。
实际上，除了人物设定、角色塑造、情感表达，一部动画还有许多可以拿出来让人津津乐道的东西，而且很多美普通人都是无法用文字表达的，如果都能用文字表达，那还看片做什么，直接看小说就好了嘛。
如果还是无法理解，且觉得这些作品毫无趣味，那建议还是不要继续看片了，挺无聊的。 喷了，这种开小号来故意搅屎的行为到底有什么意思，我看楼主还不如到每一部动画的专楼里面发这个表情，再配上几句配乐稀烂逻辑混乱人物苍白一无是处的点评，获得的赞还能更多一点。 小柁Todd 发表于 2015-4-29 01:19
不否定剧情对一部动画的重要性，但如果看片只看剧情的话，直接上百科看分集简介再去读读几篇影评就了事了， ...
没有无视，没有无视，我正在专心看大家分析呢，有些是想不出来如何回复。 反了，时间旅行其实难成为神作。
成功的没几个，因为有时间旅行的作品逻辑上很难自圆其说，点子上而且别人玩过的再玩就很容易雷同，自然成为不了神作。
时间旅行写得失败的例子，那堆穿越文就是典型，基本没有能看的。而且没几个敢往前穿的，也没有什么逻辑，反正说旅行就旅行了。 夜游的树 发表于 2015-4-29 02:08
喷了，这种开小号来故意搅屎的行为到底有什么意思，我看楼主还不如到每一部动画的专楼里面发这个表 ...
不是不是，主题是讨论时间旅行题材为何愈旧弥新。所以说我一楼的描述确实挺烂... 看下来，想问楼主你要写论文吗？
----发送自 STAGE1 App for Android. 快进看完还要别人告诉你好看在哪里，不喜欢就不喜欢，哪那么多事，还快进看完，何必浪费你时间 还真是在轮石头门... Kuas0079 发表于 2015-4-28 21:06
不是时间旅行就是神作，而是拍时间旅行题材的那几部正好都是优秀的作品。差评的时间旅行题材？我提名一个时 ...
时间旅行者的妻子哪里差评了。
不可逆的时间旅行才容易成就神作好么。
可逆的时间旅行只要编辑脑洞够大就可以随便扯。 darkXcross 发表于 2015-4-28 21:41
DC世界吗？一直没入，脑子里对超级英雄的概念还是小时候电视里放的那些，你一直在看吗？你觉得像DC、漫威 ...
自从当年电影版超人绕着地球自转把时间回溯了，我就不再指望美漫的自洽性了。