星空寂 发表于 2015-1-21 21:52

hhgjf 发表于 2015-1-21 18:20
金球奖的字母和煤球? 虽然绝对上来说两人都天才,都努力;但相对上来说的字母比煤球努力点,煤球比字母天才点. ...

煤球确实是天赋异禀，字母也确实可能是足球运动员里最努力的

但问题是尽管字母连拿两年金球但世人依然不觉得他超过煤球了啊……


ShadowEye 发表于 2015-1-21 21:52

起始智力10，老年终于在魔法造诣上吊打天才和诗人的疯狗斯步雷斯被给忘记了……

zerolwh 发表于 2015-1-21 21:58

相良宗介算不算？开机体确实强，但又比不上队友。各个方面都有比他出色的，但硬是综合起来比别人强

asda 发表于 2015-1-21 22:00

戏言里阿伊说过
天才和凡人的分别是向量
天才能把自己的所有全都投入向同一个方向
用正常人的话来说
这就是努力

堇白 发表于 2015-1-21 22:06

adyss 发表于 2015-1-21 22:08

asda 发表于 2015-1-21 22:00
戏言里阿伊说过
天才和凡人的分别是向量
天才能把自己的所有全都投入向同一个方向


他那是扯淡
“有天赋”的人有很多，有的人有集中精力和资源的天赋，有的人有努力的天赋，有的人对某个领域本身的理解接受能力就有天赋。他那个“天才”的解释只是指的其中天赋最平庸的一个类型罢了。
实际上“天才”，起码也是指的最后那一种天赋——也就是对某领域天然有领悟力。有的人就是看书过目不忘，有的人就是高阶数学理论你跟他一说他马上就能明白。根本就不是单纯的注意力集中的问题。

激励哥.丘比 发表于 2015-1-21 22:27

城之内算不算 还有铁拳浪子的矢吹丈

——— 来自Stage1st Reader For iOS

sjstephen 发表于 2015-1-21 22:32

风清天蓝 发表于 2015-1-21 20:31
所以在虚拟作品里比较真的没多少意义，究竟是外界因素比重大，比如师傅队友什么的，还是本身天赋强，还是努 ...

传统日系各种血统挂

再努力没血统还是白搭

彼方的心 发表于 2015-1-21 22:36

夏小芽 发表于 2015-1-21 22:41

reficul 发表于 2015-1-21 22:52

枢木スザク 发表于 2015-1-21 16:39
G复国

天才各种吃瘪

天才太逗了我都快忘记天才设定了。。。

shihomasturi 发表于 2015-1-21 22:56

马桶3 发表于 2015-1-21 21:32
斑要不是有初代火影细胞当外挂就已经败了，所以本质上凯已经赢了，就主楼要求来说，斑用挂才不死，不是靠 ...

别把问题想得太简单，斑为什么能用初代的细胞引出六道的查克拉？因为他本来就是六道儿子的转世（之一）。你就算把初代的细胞给了凯，他也引不出六道模式，顶多当做恢复剂。没有六道血脉的人移植了初代的细胞会不会因为排斥反应致死还不知道呢，想想当初团藏和大蛇丸搞试验活下来几个人？

reficul 发表于 2015-1-21 22:57

阿渣兄 发表于 2015-1-21 18:30
有请小队长。

努力吃瘪和吃瘪天才的区别我分辨不出来啊

shihomasturi 发表于 2015-1-21 23:03

哈塔 发表于 2015-1-21 20:31
其实我想说的不是这个意思。

我想说的是，假如李洛克的师傅不是凯，而是六道或者辉夜，甚至直接就能帮小 ...

六道和辉夜这种是规格外的神级了吧？俗话说“师傅领进门，修行在个人”，你这个直接叫GM帮你改数据这算什么“修行”啦！

春猫 发表于 2015-1-21 23:03

非要强调努力的一方没有天赋感觉有点偏激了
http://manhua.dmzj.com/xingongfuxuanfenger/4463-77.shtml

这人的脚趾算是天赋异禀的，但招式一样会被人破掉
竞技就是一堆有天赋的人在拼努力

风清天蓝 发表于 2015-1-21 23:12

sjstephen 发表于 2015-1-21 22:32
传统日系各种血统挂

再努力没血统还是白搭

是各种血统论，刚开始都是屌丝结果到后来一看都是二代。
我的意思是即使这样至少也得表现主角“经过了奋斗和磨难才修成正果”的日漫风格，太子忍我只看到500多话，太子血统高贵，各路资源都往他身上集中，但漫画里太子升级的时候也得下一番苦工，练螺旋丸、仙术的时候都是拼命乃至玩命的，“努力”这个要素一直都是政治正确的部分。

春猫 发表于 2015-1-21 23:23

火影的情况我觉得靠影分身来刷经验是在嘲笑努力

红左手 发表于 2015-1-21 23:28

没天赋的努力最多也就是战胜不努力或者浪费天赋的天赋异禀

真天赋异禀的只要努力程度不是天差地别，排除运气因素，没天赋的努力家还是洗洗睡吧……

eva02eva02 发表于 2015-1-21 23:32

小李那算是努力的天才了
不受伤，天知道能开几门，领会贯通，超过生物的极限开九九八十一门也说不定

彼方的心 发表于 2015-1-21 23:34

selain.meneth 发表于 2015-1-21 23:36

本帖最后由 selain.meneth 于 2015-1-21 23:46 编辑

能对一件事物不懈的追求的努力本身也是一种天赋吧？

对待某件事物上，比起盲目的努力和不努力的天才，比努力家多点天赋的同时又比天才要努力一点的人反而更容易获得成就。

eva02eva02 发表于 2015-1-21 23:45

彼方的心 发表于 2015-1-21 23:34
反正远比不过他师傅

比他师傅年轻多了吧-_,-

copysword 发表于 2015-1-21 23:57

革新 发表于 2015-1-22 00:03

龟兔赛跑前提是 兔子睡觉。

零崎不识 发表于 2015-1-22 00:09

用食戟之灵的逻辑，胜利者都会被旁人冠以各种天赋，作为自己不努力的借口

brunestud 发表于 2015-1-22 00:14

卫宫士郎

czl009 发表于 2015-1-22 00:18

革新 发表于 2015-1-22 00:19

brunestud 发表于 2015-1-22 00:14
卫宫士郎

标准的挂b。。。。

brunestud 发表于 2015-1-22 00:22

革新 发表于 2015-1-22 00:19
标准的挂b。。。。
用努力和生命换来的挂

云梦泽岸 发表于 2015-1-22 00:27

brunestud 发表于 2015-1-22 00:22
用努力和生命换来的挂

想想看教主和他的手。
象这种怎么打都不死的，确实不怪人认为他开挂。

風駿 发表于 2015-1-22 00:28

圣斗士如果把冥王篇去掉就是了，冥王那句话改写了星矢一路血泪打拼出来的战绩

copysword 发表于 2015-1-22 00:30

brunestud 发表于 2015-1-22 01:25

云梦泽岸 发表于 2015-1-22 00:27
想想看教主和他的手。
象这种怎么打都不死的，确实不怪人认为他开挂。

投影BE不少

相对于虽然蘑菇声称“直死魔眼会烧脑”但志贵没有一次是因为直死魔眼烧脑而死的，可以知道，士郎的挂其实开的并不过分。

DGIL 发表于 2015-1-22 01:53

czl009 发表于 2015-1-22 00:18
那boss最后不是发现主角是他的金主而跪舔主角吗。
对啊。。那片一号主角，鬼点子最多，真实的身份其实地位很低的，。
最后是碾压所有人成就最大的人。。

正是努力的天才还顺带证明英雄不怕出身

哈塔 发表于 2015-1-22 11:48

shihomasturi 发表于 2015-1-21 23:03
六道和辉夜这种是规格外的神级了吧？俗话说“师傅领进门，修行在个人”，你这个直接叫GM帮你改数据这算什 ...

那我们换一个例子，比如上面有人提到令狐冲，那我说说林平之。

正常来说，林平之不切JJ，努力一百年也打不过余沧海，但只要他切了JJ，努力练了几个月辟邪，马上吊打余沧海和没练九剑的令狐冲无压力。

所以说……林平之是努力家？

shihomasturi 发表于 2015-1-22 11:57

哈塔 发表于 2015-1-22 11:48
那我们换一个例子，比如上面有人提到令狐冲，那我说说林平之。

正常来说，林平之不切JJ，努力一百年也打 ...

那就是一个作品里的后天付费挂而已，现实里你切个JJ练个功就能打败泰森？

哈塔 发表于 2015-1-22 12:03

shihomasturi 发表于 2015-1-22 11:57
那就是一个作品里的后天付费挂而已，现实里你切个JJ练个功就能打败泰森？ ...

所以都一样，你现实也扯不出什么血统和查克拉

那么回到最基本的问题，努力家该怎么定义？

aptx8285144 发表于 2015-1-22 12:12

士郎好像算一个

aptx8285144 发表于 2015-1-22 12:15

推理之绊的步也算一个吧，虽然和哥哥一样算天才但是前期一直在逃避自己的能力，后面慢慢发展成了心态比能力还可怕的状态

sjstephen 发表于 2015-1-22 12:22

哈塔 发表于 2015-1-22 12:03
所以都一样，你现实也扯不出什么血统和查克拉

那么回到最基本的问题，努力家该怎么定义？ ...

天资不过人，人家吃饭睡觉泡妞的时候你还在学习
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