[SBL]努力家打赢天赋异禀

J-002 · 发表于 2015-1-21 18:27

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hac0101 · 发表于 2015-1-21 18:27

食梦者，主角2人一直被新妻吊打，结局好姑且算是努力打赢一场
鬼眼狂刀，唯一一场努力的明打赢了天才时人

努力家打赢天才虽然不是没有，但一般都是剧情杀，毕竟天才也在努力，很多天才同时也是努力家
就像《柔之道》里柔的父亲看女儿重新开始训练的时候说了一句“好可怕，天才在努力”

sjstephen · 发表于 2015-1-21 18:28

hhgjf 发表于 2015-1-21 18:26
有欧冠啊.

说错，是前年

sjstephen · 发表于 2015-1-21 18:29

哈塔发表于 2015-1-21 18:24
这和开不开挂没关系，主要是到底得统一一个意见，怎样才算“天才”，怎么样才算“努力家” ...

学习能力和常人一样，在别人睡觉吃饭看书上厕所的时候也在学习/锻炼的那才叫努力家

阿渣兄 · 发表于 2015-1-21 18:30

有请小队长。

哈塔 · 发表于 2015-1-21 18:34

J-002 发表于 2015-1-21 18:27
一个人比别人努力十倍，然后用1年学会了别人需要三五年才能学会的东西，他算努力家还是天才？
...

所以要先统一一下意见，怎么算努力家，怎么算天才。

李洛克努力一百年也打不过鸣人佐助，兼一努力一两年完爆叶翔

rp的游魂 · 发表于 2015-1-21 18:38

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彼方的心 · 发表于 2015-1-21 18:40

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七劫王神 · 发表于 2015-1-21 18:54

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J-002 · 发表于 2015-1-21 18:56

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selain.meneth · 发表于 2015-1-21 18:57

sjstephen 发表于 2015-1-21 17:56
重装机兵系列

BOSS都是天赋异禀

可自定义主角的那几部仔细想想还真是这么回事……
25个脚男也差不多？

彼方的心 · 发表于 2015-1-21 19:03

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J-002 · 发表于 2015-1-21 19:08

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勇者仁杰 · 发表于 2015-1-21 19:08

云梦泽岸发表于 2015-1-21 17:16
几天就学会独孤九剑的……努力家？

居然是天？我还以为是年。

哈塔 · 发表于 2015-1-21 19:13

J-002 发表于 2015-1-21 18:56
鸣人那升级跟开平方一样连号称天才的佐助都嫉妒过，叶翔如果不是闹情绪硬开动静轰一这种自损的招式，慢慢 ...

兼一领悟气之掌握之后，在弟子级已经无敌，你算算他才练了几年，叶翔龙斗这几个练功时间比他长的，都没这能力，也不可能做到还没开气就掌握气的程度。这与其说是“天才”或者“努力”的因素，还不如说是他们师傅水平根本不一样。

兼一锁血属于自身的主角挂，但技能掌握的程度和技能等级，就和这“主角挂”没啥关系。

collincollin · 发表于 2015-1-21 19:14

景明本来就比光妹强，只是心境输太多了

original · 发表于 2015-1-21 19:29

兼一那个明显算是努力吧，之所以成长迅速与他的修炼方式有关，他那些师傅对他进行的修炼不是其他人能比的，而且也不外传。就跟中国乒乓球一样，有自己的独特训练方式，中国的不少乒乓球选手不比国外那些人有多少所谓的天赋，只是训练的方式上比国外先进。

J-002 · 发表于 2015-1-21 19:34

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adyss · 发表于 2015-1-21 19:47

这话题我觉得《宇宙的星路》描写的挺好
女主是所谓的天才。但女主同样很努力。而到后面女主发现她怎么努力也无法跟上男主的速度。
所谓天才，其实也不是什么神灵，只是比其他人更有天赋而已，只是和普通人付出同样的努力，可以爬到更高的位置。然而每个人智力和天赋都有极限，即使是所谓天才，也有自己的壁垒。普通人早早看到壁垒，有着“我不是天才”的借口可以轻易放弃。但是所谓的天才顺风顺水最终也撞到他的壁垒时，却可能承载着太多普通人无端的信赖和期望。尤其是被周围人齐声称颂为天才的自己无论如何努力也无法追赶上更有天赋人的足迹时的那种痛苦无奈……
当然类似的动画还有很多，乒乓不也是么。兵临城下里最后政委就说了，真正的公平永远不可能实现，就算实现财产平等了，也有人富于爱情，贫于爱情，富于天赋，贫于天赋。人跟人天赋不同这是客观现实，没天赋的人通过努力可以超过有天赋但是不努力的。但是凭什么人家有天赋的就一定不会努力？又凭什么无论天赋带来的差距永远可以依靠努力弥补。在几百人几千人里你可以依靠努力去弥补天赋的差距。但是面对上亿人的规模时，你必然会遇到既有天赋也努力的人，以及天赋高的就算他完全不努力你也无法赶超的人。说什么“努力的天才”无非是自我安慰的谎言，人真正能通过努力超越的就只有自己而已。

哈塔 · 发表于 2015-1-21 19:47

J-002 发表于 2015-1-21 19:34
我说了，龙斗叶翔段治摩都属于用自伤的招硬拼兼一才会自己先掉空血，包括龙斗和叶翔在内兼一大部分对手在 ...

换位思考一下，如果龙斗、叶翔或算治摩兼一完全一样的锻炼法学一样的招式，实力会只和兼一一样吗？

如果一样的师傅，同样的修炼时间，龙斗他们只会比兼一强，不会比兼一弱，别忘了大师兄拳圣……

兼一真正靠自己努力锻炼的是“身体”，练的是肉盾反击流，但如果换了师傅，即使用同样的修炼方法，也不能咋么快掌握气，而即使单论“防御力”这个概念，在弟子级别中兼一不锁血还不如受身达人齐格飞

J-002 · 发表于 2015-1-21 20:00

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collincollin · 发表于 2015-1-21 20:02

LEGAL HIGH.2 - Ep07
先去看这个

sandro · 发表于 2015-1-21 20:10

照理说牛逼的应该是既天赋异禀又努力啊，只会死努力的的确应该被吊打

哈塔 · 发表于 2015-1-21 20:13

J-002 发表于 2015-1-21 20:00
所以说，兼一强大来自自身的努力和师傅们的合理锻炼，而不是什么天才天赋。
徒弟辈里真正的天才是狂战士 ...

嗯，所以问题回到“努力家打赢天才”这上面

这努力家到底应该怎么定义？

同样是靠“努力”，李洛克练一百年打不过鸣人佐助。但隔壁只是有个好师傅，努力练个两三年，就已经吊打同辈无压力……

换句话说，不管是谁，只要找个好师傅得了，即使不努力两三年，偷懒合理锻炼个十年八年，也一样可以吊打同辈。（比如上面说的令狐冲）

sjstephen · 发表于 2015-1-21 20:25

本帖最后由 sjstephen 于 2015-1-21 20:29 编辑

selain.meneth 发表于 2015-1-21 18:57
可自定义主角的那几部仔细想想还真是这么回事……
25个脚男也差不多？
...

25脚男的事迹最后都是“在伟大的萨法鲁尔大王/伯瓦尔弗塔根摄政王/酋长萨尔/瓦力恩乌瑞安国王的带领下BALABALA，消灭了邪恶的某某某”的

T1是萨法鲁尔带队清的

T2是伯瓦尔带队清的

T2.5是LM BL联军车的

后面都是这种规律

当然这比日式血统挂好多了

重装机兵系列主角的挂就是强力的武器呗，各种重型导弹，激光炮，大口径火炮。拿着坦克和人对轰还打不过只能说主角傻逼了。

J-002 · 发表于 2015-1-21 20:27

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风清天蓝 · 发表于 2015-1-21 20:31

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哈塔 · 发表于 2015-1-21 20:31

J-002 发表于 2015-1-21 20:27
火影那是升级太快……小李出次任务LVUP5，鸣人去练个仙术LV直接加一位，那是永远跟不上

兼一升级加点全 ...

其实我想说的不是这个意思。

我想说的是，假如李洛克的师傅不是凯，而是六道或者辉夜，甚至直接就能帮小李换血统+眼术，那么小李努力个几年，回头吊打凯或者卡卡西应该没问题了吧。但这和“努力”“天才“什么的好像就扯不上关系了。

哈塔 · 发表于 2015-1-21 20:40

简单来说，我觉得双方在同等条件下做比较才合理。

否则的话，比如说你是天才，但你学习的那本已经是十年前的教材，而我不是什么天才，但拿的是今年新出的参考，那最后我考得比你高分这也正常。和我努力不努力，你是不是天才关系不大。

wuwo2 · 发表于 2015-1-21 20:40

风清天蓝发表于 2015-1-21 20:31
所以在虚拟作品里比较真的没多少意义，究竟是外界因素比重大，比如师傅队友什么的，还是本身天赋强，还是努 ...

？？？？你确认没说反吗？日漫这种基本上最注重血统的表达方式，居然还有努力什么的？而且你用体育题材来对比武侠题材，你怎么不用轻小说的魔幻题材来对比中国的武侠题材？你为了贬低国产作品也太努力了吧……

J-002 · 发表于 2015-1-21 20:41

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ggfsaraba · 发表于 2015-1-21 20:47

王牌投手。男主是努力出来的控球流。

simpleyan · 发表于 2015-1-21 20:48

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巴尔库夫 · 发表于 2015-1-21 20:53

云古教得有问题，刚叔夫妻的基础能力是实打实的练出来的不是天上掉下来的，

robbielj · 发表于 2015-1-21 20:58

为什么三页都没人说孙悟空啊
下等战士逆袭

琦玉 · 发表于 2015-1-21 21:03

我俯卧撑仰卧起坐深蹲跑步天天坚持，有几次我感觉大小便都要失禁了你们居然说我不够努力？！你行你上啊！

雅朵莉雀 · 发表于 2015-1-21 21:09

老师的强不是因为在尸山血海里杀出来的吗...

天天出去跑步都碰到怪人，你行你上啊

马桶3 · 发表于 2015-1-21 21:32

shihomasturi 发表于 2015-1-21 18:09
他师父最后拼上性命的绝招还是输给了斑。

斑要不是有初代火影细胞当外挂就已经败了，所以本质上凯已经赢了，就主楼要求来说，斑用挂才不死，不是靠自己的天赋而是外挂，那么一样的挂要是给了凯，我看吊打10个斑不是问题

yzxdc · 发表于 2015-1-21 21:39

话说你们讨论半天谦一居然没人讨论他老婆,说了半天明明老婆大人才是最天才的好不

星空寂 · 发表于 2015-1-21 21:52

hhgjf 发表于 2015-1-21 18:20
金球奖的字母和煤球? 虽然绝对上来说两人都天才,都努力;但相对上来说的字母比煤球努力点,煤球比字母天才点. ...

煤球确实是天赋异禀，字母也确实可能是足球运动员里最努力的

但问题是尽管字母连拿两年金球但世人依然不觉得他超过煤球了啊……

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