油上浇火 发表于 2015-6-18 18:12
说起来为什么用掌声作为标准，如果两边都是一半一半岂不是很难区分，举手多直观 ...
无论怎么站队，如果不是一半一半后面的剧情就不用写也写不了了。鼓掌只是形式，55开是必由之路
鬼佬既然不爽11区的辈分制那还怎么看得下动画的,去掉辈分制绝大多数校园动画的行为逻辑都会崩溃
连看个动画片都要这么残酷现实，还要不要人活了。
看了外网翻译才知道优子问题上我不是一个人
----发送自 LGE Nexus 5,Android 5.1.1
OST会有的吧
本帖最后由 banglian 于 2015-6-18 21:36 编辑
喷辈分制的鬼佬明显没看懂这集啊，其实优子是出于帮亲不帮理的想法，这该算是徇私行为。
至于辈分制……只看动画也能看出优子并不是辈分制派吧，不然怎么去年还会被前辈无视。只不过她对丽奈嘴炮时候不可能说“我知道你吹的更好但就是想让香织上”吧，所以才谈谈辈分……
对明日香这个角色非常有共鸣，我也来过度解读一下。
明日香这个角色非常复杂，前几集看起来就像一个逗逼，但是葵退部事件开始就越来越显示出其与众不同的一面，与部长的对话，关于叶月被甩时表现的毫不在意，在面对久美子与香织的追问时的不予置评，
是什么样的性格，造成了这样的行为？个人觉得，明日香是一个帮理不帮亲的人。
LS有些人说了，明日香是一个绝对中立，只关注音乐的人，我认为，这并不准确。
我眼中的她，更像一位贤者，音乐不过是志向的寄托，正真的追求是把自己塑造成一个符合自己审美的，完人。
因为这一个想法，明日香不能成为高坂丽奈，高坂丽奈虽然正确，却又太突出，太容易与他人制造矛盾，而她则是圆滑的处理人际关系，周围的人虽都是俗人，但如果我只是对他们流露出不屑一顾的态度，那我同样是一个俗人，所以前几集我们看到了一个逗逼。
为什么会对晴香说出那番话呢？
首先大前提，我觉得明日香对晴香是认可的，在那样一个情况下，能站出来挑大梁的，绝对不是厌恶世俗纷争的明日香，而是又有勇气又有包容力的晴香，既然那个时候都能够站出来了，现在为什么又要后悔觉得自己不如我呢？但是明日香不会原原本本的将自己的想法全盘告诉晴香，那太俗了，解铃还需系铃人，真正能把晴香从苦恼中解脱出来的还是她本人，所以说了“这样的话晴香也拒绝就好了”，这样模凌两可的话。
为什么对于久美子和香织连续两次的追问都没有给出正面回答？
明日香在这件事中处于三个立场，一是副部长，应该对部员之间保持公平公正的态度，二是与香织的私交，不能说自己的朋友不如别人这样的话，三是身为一个演奏者，同样无法违心的说出香织演奏的比较好，最关键的是，两个人都是值得欣赏的，却被卷入了世俗的纷争而不得不真刀真枪的分胜负，所以会对久美子说那种事情无所谓，无所谓的是胜负，而有所谓的，是两个人的品格和意志。明日香第一次用矿泉水摸了久美子一次，第二次直接扔给了香织，这都是她表示好感的方式，但是她这样的人很羞于表达自己内心真正的想法，所以也就到此为止了，剩下的，香织你自己想明白吧，想不明白的话，你也就这样了。
关于叶月的失恋事件，我原先觉得明日香处理的不好，与她圆滑的处事方式不同，所以她嘴上不客气，却又反坐椅子卖萌，试图稍微缓和一下气氛。但重新看了一遍这一段，“明日香前辈最讨厌练习时间被浪费了”，让我又感受到她对于音乐专心致志求道的热忱，而不仅仅是对世俗的厌恶。
本剧的三位人物，黄前久美子，高坂丽奈，田中明日香，都有一个共通点，就是看重本心，无法对自己的真心说谎，有自己的原则和底限，但是，明日香和其他两人不同，她太过于独立，太过于超脱了，虽然有二香这两个朋友，但无法成为心之友，实在是太孤独了。
明日香的问题在于她太执着于事情的“正确性”了，而很多情况下，并不是对的就是最好的。这样的一个角色，成长非常困难，要打破她内心的壳太难了，但就是因为这样，才有看点。（而能写出这样人物的作者，我感觉也相当可疑）
写了那么多我其实只想说明日香太可爱了，好像狠狠的扒光她干个痛快
banglian 发表于 2015-6-18 21:34
喷辈分制的鬼佬明显没看懂这集啊，其实优子是出于帮亲不帮理的想法，这该算是徇私行为。
至于辈分 ...
她当然不是辈分派啦，不然怎么能够轻易对着学妹弯腰
发财就手 发表于 2015-6-18 22:39
森见，是谁啊？
四叠半和有顶天
aiplus 发表于 2015-6-18 22:52
这片对从小习惯了有话就说有屁就放的鬼佬来说太难懂了大概
不表达自己的意见，宁作沉默的大多数，在日本中 ...
相信我，中国这情况不可能沉默到就4个人投票的……
文文情报屋 发表于 2015-6-18 23:36
相信我，中国这情况不可能沉默到就4个人投票的……
这段主要是扩充细节后又非要和原作一样让泷问香织导致的BUG吧，2CH的讨论楼里也有很多人喷只有4人投票很不合理，这段是对原作的改恶之类。可见日本人估计也没觉得这情况是很合理的
说实话为了团队大局什么的全都是无用的废话，只有弱者才顾全大局，强者本身就是大局...女神落选人心浮动不假，不过压制低年级实力者不怕重演去年低年级退团的事情？就像高板说的，你们过去的事情跟我有什么关系。所以最后还是正面对决容易被人接受。至于结局，其实女神根本没得选吧，差距达到一目了然，真接了分分钟变女表。不过，实际上，说不定决定第二次选拔的时候就变女表了吧，在女性占绝对优势的团队里，这种程度的撕逼实在是弱了...
本帖最后由 lostinyume 于 2015-6-19 00:43 编辑
tianya01 发表于 2015-6-19 00:36
说实话为了团队大局什么的全都是无用的废话，只有弱者才顾全大局，强者本身就是大局...女神落选人心 ...
如果可以一个人同时吹55个乐器的话我同意你的说法。
要不然叫高坂给另外54个人发工资也行，光是吹的好就想做你所谓的强者恐怕不够格
文文情报屋 发表于 2015-6-18 23:36
相信我，中国这情况不可能沉默到就4个人投票的……
相信我，中国这情况老师早就选高板了。。。
哦，不对，中国就没有兴趣社团，都是半专业队伍。
锯子万藏 发表于 2015-6-19 00:42
相信我，中国这情况老师早就选高板了。。。
哦，不对，中国就没有兴趣社团，都是半专业队伍。 ...
中国这情况么，我觉得要拼一波爹了。
照你们这么说，那拼爹就更加是高坂赢了
本帖最后由 tianya01 于 2015-6-19 01:07 编辑
lostinyume 发表于 2015-6-19 00:39
如果可以一个人同时吹55个乐器的话我同意你的说法。
要不然叫高坂给另外54个人发工资也行，光是吹的好就想 ...
不，你理解错了我说的强者和弱者的意思。本质上就不是说的技艺上的强弱，或者说技艺上的强弱不占主要因素。这里的强弱，更接近于对团队的需求或者更直接些，惹麻烦的程度。
女神必须顾及自己的形象，然后还顾忌团队本身，既然有所顾忌，那她就是弱者。优子除了女神完全无所顾忌，那她就是强者，所以她理直气壮要求高板顾全大局让出来位置。可惜高板相对于团队，本质上还是更执着于自己自我完美，所以她敢完全不鸟优子。这个大局她就是不让，换个同样女神个性的肯定就让了。
明日香除了悠风号不沾任何因果，这才是团员中的最强者。现在的老师说实话只是把这群团员当成工具而已，所以指望他顾忌女神，说是痴心妄想都不为过。 这才是我为什么说团队什么的都是借口，因为团队因素只对同样重视团队的人才有用。而这个团里，真正只有部长和女神算是吃这套的人吧。其他人的团队意识，还没到这种程度。
本帖最后由 lostinyume 于 2015-6-19 01:10 编辑
tianya01 发表于 2015-6-19 01:01
不，你理解错了我说的强者和弱者的意思。本质上就不是说的技艺上的强弱，或者说技艺上的强弱不占主要 ...
那真强者们早退部了，是这意思吧？
啊不对，本来无一物，何处惹尘埃，吹奏部的真强者们根本就不入部才对啊…… ……
本帖最后由 banglian 于 2015-6-19 01:15 编辑
tianya01 发表于 2015-6-19 01:01
不，你理解错了我说的强者和弱者的意思。本质上就不是说的技艺上的强弱，或者说技艺上的强弱不占主要 ...
…有点道理，确实明日香，丽奈，小绿这几个逆天强者都是几乎无所顾忌，没人能影响她们玩音乐情绪的。而香织和晴香这样顾虑太多的人就只能掉到部内的普通强者这个级别了……
等等这样双簧妹岂不是只能降到四天王的第四名去了
lostinyume 发表于 2015-6-19 01:08
那真强者们早退部了，是这意思吧？
啊不对，本来无一物，何处惹尘埃，吹奏部的真强者们根本就不入部才对啊 ...
真强者们是根本不在乎这些的。比如明日香，小绿。可惜这些人不够一个团队。高板的本质是追求成为特别的人，吹小号只是手段，所以优子拿前辈的心情什么来劝说他，根本就不对路。不过试想一下，如果优子拿这楼里的人的意见，就是你如果不让就影响团结，不利于团队的发展什么的来劝说，你觉得高板会欣然接受吗？
所以问题就是不管什么团队意识团队精神，你对这根本就没多少这东西的人来劝说，呵呵两声才是常态吧。
本帖最后由 lostinyume 于 2015-6-19 01:30 编辑
tianya01 发表于 2015-6-19 01:19
真强者们是根本不在乎这些的。比如明日香，小绿。可惜这些人不够一个团队。高板的本质是追求成为 ...
首先小绿的意思可是高坂应该让。
然后我问你，按你的意思怎么处理双簧妹和明日香的矛盾？简单概述一下就是双簧妹要有单簧妹在边上听她吹才开的了大，然后单簧妹去年退部了今年想入部明日香不同意。
lostinyume 发表于 2015-6-19 01:28
首先小绿的意思可是高坂应该让。
然后我问你，按你的意思怎么处理双簧妹和明日香的矛盾？简单概述一下就 ...
……你这个剧透不对啊。
downnote 发表于 2015-6-19 01:34
……你这个剧透不对啊。
我这个剧透哪不对呀？
本帖最后由 tianya01 于 2015-6-19 01:44 编辑
lostinyume 发表于 2015-6-19 01:28
首先小绿的意思可是高坂应该让。
然后我问你，按你的意思怎么处理双簧妹和明日香的矛盾？ ...
小绿认为是还是让了好，这和应该让还是有区别的。本质上她也无所谓这个位置该是谁的，否则就不会让高板拿个平局而是直接二比三拉倒了。
至于双簧和明日香的矛盾，说白了这时这两位都是有顾忌的人了。明日香原本觉得这烂队根本不能到全国，自然除了悠风号就全都无所谓。结果居然通过了第一关，貌似有了渺茫的希望，这时她就失去了以往的超人位置，超人视角，说成开始患得患失也不为过。至于双簧妹，说白了是个骨子里的未亡人，双簧是她的丧衣。结果现在当家的貌似要活过来...
结论就是这两个人的矛盾，本质上和这次的撕逼不同了。明日香想搞好团队，就有了以团队利益说服的底子。既然如此，那就根本不是问题。
文文情报屋 发表于 2015-6-18 17:24
s1其实还好，我爬reddit，西方宅那都是指着优子鼻子骂的……
11一出，不少西方宅看优子哭成泪人，那简直 ...
「人情」果然是東方文化的東西
lostinyume 发表于 2015-6-19 01:35
我这个剧透哪不对呀？
你这是哪来的剧透，连续剧透两次都是错的
双簧就是因为长笛退部才和长笛产生了隔阂，觉得被抛弃了
今年双簧有solo，长笛回来明日香因为害怕独苗双簧被长笛影响状态才不同意长笛重新入部
最后长笛和双簧冰释前嫌双簧开大
双簧和明日香哪来的矛盾
这集明日香跟晴香的对话总结起来就是“结果明摆着，我懒得废话”
lostinyume 发表于 2015-6-19 01:35
我这个剧透哪不对呀？
所以说你是那里看的剧透啊。
心之渊 发表于 2015-6-19 01:40
你这是哪来的剧透，连续剧透两次都是错的
双簧就是因为长笛退部才和长笛产生了隔阂，觉得被抛弃 ...
哦，就是说双簧妹和明日香一致同意不要长笛回来是吧？
哦对我搞错了双簧妹的cp是吹长笛的不是吹单簧的，细节错误，不要在意。
本帖最后由 tianya01 于 2015-6-19 01:55 编辑
lostinyume 发表于 2015-6-19 01:44
哦，就是说双簧妹和明日香一致同意不要长笛回来是吧？
哦对我搞错了双簧妹的cp是吹长笛的不是吹单簧的， ...
剧透过头就删了，然后发现楼下说的很清楚了。
本帖最后由 downnote 于 2015-6-19 01:54 编辑
lostinyume 发表于 2015-6-19 01:35
我这个剧透哪不对呀？
不知道为什么你每次举的剧透都有问题还拿出来说。
“双簧妹要有单簧妹在边上听她吹才开的了大，然后单簧妹去年退部了今年想入部明日香不同意。”这句话基本上都是漏洞。
1.首先，双簧铠塚在意的人伞木希美吹的不是单簧，这个wiki也可以查到。当然这是细节先不管；
以下是我前几天找人求证过的质量可以保证。细节就不提了挑重点说
2.双簧铠塚在去年因为希美的退部事件产生了心理阴影，所以铠塚在希美出现时会无法顺利吹奏，这才是明日香最初不同意希美回归的理由。顺便明日香不同意希美回归还有其他前情，但和你的说法关系不大就不提了。
3.双簧铠塚最终和希美和好后，大家才听到她双簧管带有感情的演奏。这是不可预见的。
4.两人合好有明日香的介入。
