蓝莲安 发表于 2015-6-20 00:16
一般稍微肤色浓几个色号都会被叫黑皮，并不是完全非洲人才能黑皮，看小说叶月这角色无论外形还是设定还是 ...
原作叶月本来就是配角，存在感不高
其实对动画强拉她和绿上女二女三位有点纳闷
这集有久美子五秒的静默凝视就足够啦，那映照在久美子脸上的错落的光影和虚化的背景真是让这个镜头美爆了。
蓝莲安 发表于 2015-6-20 00:14
极端例子怎么都能举出来的，我也被有男朋友的女生嘴对嘴亲过，但人家就是习惯性喜欢亲人而已，京阿尼这个 ...
在我知道女生里居然有可以随便亲嘴的“好朋友”的时候我就完全放弃对女性之间友情的思考了，这次京吹实际做成这样我也只是感觉“哇真敢做啊”而已。你说京吹不对劲也是说服不了我的——我早就搞不懂什么叫做“对劲”了。
本帖最后由 TRACESPY 于 2015-6-20 01:01 编辑
实际上，所谓的四人组不过是我们看到宣传图和OPED时就得出来的结论
个人认为最重要的原因(之一)是 不这么搞某两人就太姬了
宣传图里关键两人得上吧，然后再让什么角色上合适呢？
想象一下op里叶月和小绿降格到葵和部长等那一串画面去，ed里干脆神隐，会是什么结果？
本帖最后由 番茄子 于 2015-6-20 00:46 编辑
猴区观光团 发表于 2015-6-19 19:29
放开我，我没有病，谁也别想喂我吃药！！！
好吧。二次选拔剧情终于告一段落。谈谈个人对这一段剧情的理解 ...
我大概看出来了，你所谓的“程序正义”和“补偿性正义”在最开始介绍高考时还好些，到后面就陷入了你自己说的逻辑怪圈，也就是：补偿性正义虽然从表面来看更具积极意味。但实际操作中却非常困难。首先你需要拥有所有当事人所有真实信息才可能真进行合理补偿，而现实中往往就是某人看到当事人A很苦逼，就觉得应该由B来补偿A。然而B可能更苦逼观众却没看到。其次并没有一个所有人都认可的明确补偿标准，A很苦逼，有的人觉得需要给他巨大的补偿，有的人觉得稍微补偿点就够了。
这点。
你认为香织是站在“补偿性正义”这方的，而丽奈是站在“程序正义”这方的。可是啊……姑且不提程序正义，因为这显而易见，就单单说下你所说的“补偿性正义”：
1.并没有任何理由表明丽奈就一定得比香织应得的“补偿性正义”少，相反我认为她被社团的闲言蜚语所扰，她是此次的受害者。
2.并没有任何证据表明香织本人想获得来自“大家”的“补偿性正义”，以及“大家”想给香织补偿性正义。这里面真正想给香织“补偿性正义”的人只有优子和晴香而已。
3.社团里传流言蜚语的一般人只是单纯因为“可能走后门”这个 G 点刺中了而已，其中有些人单纯是热衷于闲言蜚语，喜欢被他们 YY 出来的“补偿性不正义”而高潮；而另一部分人便是传说中的乌合之众，听信流言却丝毫没有刨根问底儿查明真相之心，也为“补偿性不正义”高潮了。所以，这里提到的大部分一般人的“补偿性正义”其实是强加给丽奈和香织二人的。这只是他们一厢情愿的“补偿性正义”视角而已。二次选拔的作用，便是让这帮乌合之众放弃了他们的“补偿性不正义”。
蓝莲安 发表于 2015-6-20 00:07
不行了，谁来扶我一把
不……不要扶她！
所以说一扯到道德正义什么的就是一笔乱帐，除了能多盖楼之外意义真不是很大。
这个分明就是优子的：卡咖喱在哭啊撞上了高板的你说这个谁懂啊。
要是个幼女高达战斗番这时就该让你冷静一下了。可惜这个不是。
本来还期待香织的，我不做女神了。结果没有，那就只好就此了结了。
心之渊 发表于 2015-6-20 00:22
原作叶月本来就是配角，存在感不高
其实对动画强拉她和绿上女二女三位有点纳闷
...
从一开始的戏份来说的确是她们比较多，原作第一卷我记得也是过了大半本一起爬山的时候黄前才第一次和高坂有接触，拉洗脚婢甲乙当女二女三也正常。可以把三本书当成三部剧场版，主角阵容就是这些不变，然后每一本书有一个剧场版追加的限定BOSS（重要性意味上），第一本是高坂，第二本是双簧管，第三本是明日香。
那什么INTJ给人物套模板还长篇大论的风气是哪来的……………隔壁白学病栋也在刷
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本帖最后由 TRACESPY 于 2015-6-20 00:58 编辑
绮陌 发表于 2015-6-20 00:51
那什么INTJ给人物套模板还长篇大论的风气是哪来的……………隔壁白学病栋也在刷
----发送自 LGE Nexus 5,A ...
搜索 十万三千字 有真相
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本帖最后由 TRACESPY 于 2015-6-20 01:23 编辑
“长篇大论比只言片语高”
这里是知乎吗？
MBTI的楼我一个都没看，不了解
如果用这玩意研究动画，这东西有被证伪的可能性么？还是说不管动画怎么走，你们都只会修改基于MBTI的推断，比如“我判错某某的类型了”，从不质疑MBTI本身
星座也是前人的模板，被用于解释和预测
企图用十六种类型来分类人的人,何尝不和满口十二星座的人一样狂妄呢
把人物标签化对讨论没什么帮助，只是方便站队吵架罢了。
这种成天试图正当化动画里的优子肮脏行为的言论，怎么还没死绝？
不管她动机有多高尚，行为肮脏就是肮脏。
还什么补偿性正义……
试图把香织变成和去年的三年级一样垃圾的人，就是对香织的补偿？
当香织每天努力练习，试图超越自我，而优子却想给她一个虚伪的胜利，让她所有的努力变成一个闹剧，这就是对香织的补偿？
真如优子的愿了，这是补偿？我看简直就是对香织的侮辱。
香织应得的东西，难道就是一个建立在虚伪上的solo位置？这是补偿还是羞辱？
还是说洗地的人和优子一样，眼里只有那个solo位置？
香织追求的是什么？香织喜爱的是什么？
香织自己说了，而且最后她也得到了，就是那个“更好的，真实的自我”。
所以她可以坦然的面对。
而优子从头到尾都在试图毁掉这个，试图让香织变成一个虚伪的小人，而你想告诉我是正义？
还是说，是因为香织去年是个受害者，所以今年她就应该成为一个加害者？依照什么鬼扯的所谓的补偿性正义？
而且我就想笑了，为毛老有人相信什么泛正义说，好像真是人人都有自己的正义似的。
所谓泛正义，不过是一块遮羞布罢了，也就是2战之后不肯认错的日本人特别喜欢。
话说回来，优子弯腰恳求高坂放水的时候，真是所谓的高觉悟壮举？
这难道不还是个下作的行为？不是她鞠个躬就不下作了好么？
当优子说，“你事后说我欺负你也可以”的时候，nico弹幕都吐槽：“不用时候，这就是欺凌”
搞清楚，优子依然是想要高坂放弃自己的利益，不是你低头，你就正义了。
高坂的solo位置，是因为她从4岁就开始苦练到今天，是她付出的汗水和努力换来的。
相比起来，香织只付出了两年的努力和汗水。
alerbe 发表于 2015-6-20 02:18
把人物标签化对讨论没什么帮助，只是方便站队吵架罢了。
尽信书不如无书。
但因为书不值得信而焚书坑儒也是欠妥的。
楼里这会对MBTI的批判力度已经开始言过其实了。
保持一种有趣又在可信范围内的深度探讨还是可以有助于加深对角色的理解的，当然，因为没人获取了那样的公信力，所以被妄用了就显得“星座”了；“星座”的另一种表现是盲从，盲目的觉得自己是某种人，觉得某人是某种人，比如对INTJ的迷信……
所以，从结果来看，的确没什么帮助倒是。因为，没有真实体验又没有权威认证，这种工具的就存在被乱用的可能，噪音过多时、工具就显得笨重又不靠谱了。
what the 八股！
文文情报屋 发表于 2015-6-20 02:57
还是说，是因为香织去年是个受害者，所以今年她就应该成为一个加害者？依照什么鬼扯的所谓的补偿性正义？
...
很犀利啊。的确是正论呢
其实老实承认虽然知道这样是错的但是很COOOOOOOOL！！就啥事都没了
本帖最后由 eaglet_loki 于 2015-6-20 04:05 编辑
文文情报屋 发表于 2015-6-20 02:57
还是说，是因为香织去年是个受害者，所以今年她就应该成为一个加害者？依照什么鬼扯的所谓的补偿性正义？
...
从头开始不看上下文就在那里战屁股累不累，谁好人谁坏人取决于观众的屁股
仅就故事的逻辑性，优子的行为的编排没什么过失。
这个故事里只是因为秩序变了，只有教师有能力改变秩序，学生只能随波逐流而以，或者微不足道地反抗一下。
去年排资论背，学姐在那里鞠躬求情，今年务实求真，优子在那里鞠躬求情，抵抗不同的东西，同样的形式罢了。
按京都的安排，最后多数人本能地选择旧秩序，就是想说，新旧转换不是一分一秒就能完成的，每个人心里都可能会有一个绕不过的弯，优子心里的弯是直角的出了车祸而以。
反倒是最终被推上台面的人，因为以前已经绕过弯了，现在心中是一片坦途，接受了新秩序，然后其它人也就跟着接受了新秩序。
你看预告图里，这群人已经走到一起了。
本帖最后由 LichEnd 于 2015-6-20 05:12 编辑
我说一点
优子没开上帝视角
她一开始应该不知道高板吹得比香织好很多，也不知道solo的席位对高板有什么特殊意义
所以一开始会怀疑有人情分，之后听了高板的练习会那么动摇；所以会对高板说 香织这是最后的机会了，高板还有两年。
单从这个人能了解的情况和个人感情来说，向高板求情合情合理，也谈不上多下作。（当然暗箱操作肯定是不对的）
有些帖子字太多了所以我没仔细看……不过我觉得大部分人只是在说优子的行为可以理解，并没有说她是对的吧。不开上帝视角的话我观点大概跟绿会差不多
本帖最后由 downnote 于 2015-6-20 06:48 编辑
oib 发表于 2015-6-20 05:18
现在是黎明前最黑暗的时期，以结局导向而非即兴创作的作品，这个十一话应该处于憋大招位置，还出了个小高潮 ...
……为他人着想是可取的，这是优子行动的积极意义。但她全部行动不仅只有帮助香织的积极意义，也因为欠缺考量客观上伤害了丽奈及老师。
其一乐善好施应当取自己之财而不应慷他人之慨，既然是行善那么应当博爱众生而偏爱就顾此失彼；其二比如放生是慈悲为怀但也要预先注意海龟河龟之分，不能说主观动机上一心做出善举就心安理得，而无需顾虑大局和客观后果。
尤其在沟通中不能只站在一个角度一厢情愿的看待问题，当“为别人着想”局限于“为自己人着想”的时候又与私心有什么区别。只有从一开始的对这些意识不足到了日后能周全地考虑问题，才能体现优子自身的进步。
TRACESPY 发表于 2015-6-19 23:14
能让不少妹子吐槽“城里的闺蜜真会玩”必有其道理
至少第一集到第八集两人无论如何都不适合“闺蜜”这个词
...
原作的这三个片段怎么看怎么觉得这两人是两情相悦啊喂，少女高你真的love先生吗？love的难道不是少女黄？？尤其花火这篇，小黄这视角……
想知道小说后面，9美子和高坂的关系有描写吗
这种拿"文字的片段"来解释人物性格的方式一点都不有趣啊
MBTI甚至连星座和塔罗的浪漫都没有了...总之你们开心就好
MBTI这一套个人认为基本只能拿来做归类，而且很多领域分的其实很模糊，对实际理解和预测人物行为并没有太大卵用
鬼佬是个人意识和集体意识都非常清楚，所以他们不会逾越，所以他们交往的非常舒服，而且他们推崇理性至上，可以拒斥任何不喜欢的情感，所以感觉也会非常安全，要他们体会樱花散落的物之哀，他们大概只会觉得不可思议。回到片子，要优子从一开始就顾全大局避免误伤其他人就像要哈姆雷特在刺杀波洛涅斯前先确认帷幕后面的人是谁再决定是否下杀手一样，这样可能就能避免奥菲利亚因为爱人杀死了父亲伤心欲绝精神恍惚的投河自尽了。这虽然会让人物讨喜，但只会损害人物真实，优子衡量利害之后最终还是按捺不住质疑泷老师才是优子变得立体的开始，而且正是这种冲动才让这个行为有了一种“正当”性，因为它是被一种无法抑制的真实情绪主导的。之所以让人倾向香织和优子这边，其实还有对立面的高坂的原因，我们不能说高坂有错，但是就我个人而言我也不会表示任何支持，高坂所有言行都经过与众不同这个信念的折射而让人看不见她的真实，因为与众不同，所以她要吹好小号，因为与众不同，所以她不会喜欢同龄的男孩子而是喜欢年上的泷老师，因为与众不同，所以她不会和女同学正常的交流而是对她进行爱的告白，因为与众不同……这种无法看到自然本性在她身上发生作用正是让人无法喜欢她的原因，明日香都还有一个在简陋的家里专注听音乐的镜头。
引用第7883楼dtb83于2015-06-20 11:58发表的:
鬼佬是个人意识和集体意识都非常清楚，所以他们不会逾越，所以他们交往的非常舒服，而且他们推崇理性至上，......
与众不同不见得就是因，可以是果至少可以是互为因果吧。。。我不认为她喜欢黄前以及爱的告白是因为“要与众不同”
----发送自 STAGE1 App for Android.
本帖最后由 TRACESPY 于 2015-6-20 12:36 编辑
高坂其实就一个内在驱动力较强，性格比较执拗的高中生而已啦。有实力，有个性，这样的人是很有魅力和吸引力的，特别是对于小黄这样的内在驱动力不强的人
我曾经感叹过“不要忘记本作的讲是高中生。他们并不会有什么严密完善的体系想法。只要道理上像那么回事就差不多了，不会像我们这样拼命地刨根问底”
“与众不同”这个词被我们如此高度重视，我觉得是第八集京阿尼演出的锅
但总体来看，恐怕没有那么重要而严谨（连小黄都吐槽过了）
你看看11集
“丽奈要成为与众不同的人吧”
“是啊”（并无触动）
“丽奈和别人不同，丽奈和任何人都不同，你不能淹没在人群里，那样太荒唐了”
“但如果今天我赢了，就会变成坏人”（仍无触动）
因为与众不同，所以她不会喜欢同龄的男孩子而是喜欢年上的泷老师，因为与众不同，所以她不会和女同学正常的交流而是对她进行爱的告白
典型的预设立场，无法赞同
蓝莲安 发表于 2015-6-20 00:14
极端例子怎么都能举出来的，我也被有男朋友的女生嘴对嘴亲过，但人家就是习惯性喜欢亲人而已，京阿尼这个 ...
所以说我就不明白，你为什么觉得自己比身为女性的小说作者和京都那群女性STAFF更懂（日本）女生之间的感情？既然极端例子存在，就证明这种情况完全可以出现在虚构的作品里，凭什么你觉得不行就不行了？不是别人洗地，而是你自己戴着有色眼镜，是你不愿意接受现实而已。
引用第7886楼sagakyo12于2015-06-20 12:32发表的:
引用:蓝莲安 发表于 2015-6-20 00:14极端例子怎么都能举出来的，我也被有男朋友的女生嘴......
精神加鹅
----发送自 STAGE1 App for Android.
居然有人认为只有自己的“正义”才是正义..
正义可不一定是什么模版化的东西..
文文情报屋 发表于 2015-6-20 02:57
还是说，是因为香织去年是个受害者，所以今年她就应该成为一个加害者？依照什么鬼扯的所谓的补偿性正义？
...
精神加鹅
tenjou 发表于 2015-6-20 11:07
原作的这三个片段怎么看怎么觉得这两人是两情相悦啊喂，少女高你真的love先生吗？love的难道不是少女黄？ ...
http://tieba.baidu.com/p/3834074486
这是真正的女生，货真价实的女生
