yoyo1412 发表于 2015-6-17 16:00

fshzx 发表于 2015-6-17 15:55
我觉得最后优子哭的场景好出戏啊,哭得那么大声超囧的,忍不住笑起来的只有我吗? ...

你不是一个人。不过我大概更像“哼你看看你丢不丢人”的冷笑吧= =

番茄子 发表于 2015-6-17 16:00

ghostgl1987 发表于 2015-6-17 15:53
然而在现实中大部分的人都是这种“无聊的人”

是这样没错。

alteizen 发表于 2015-6-17 16:01

小姐姐偷腥太好看噜

番茄子 发表于 2015-6-17 16:02

名津流 发表于 2015-6-17 15:49
“我要造反的事,或者洗心革面不要脸的事”如果是现实风格的欧美作品的话,估计真是这个套 ...

多谢,确实从社会性格这个视角来看的话,就顺溜多了~

lalayomm 发表于 2015-6-17 16:02

矫情是人之常情,很正常。但是试着自己长期的去心无旁骛的认真干好一件事吧,就能明白了,不是能和利用短时间的空闲专心能比的(比如考前一天来一次全身心的复习到天亮),这是非常不容易的。

bankofsoul 发表于 2015-6-17 16:05

RE: 『響け!ユーフォニアム』第11回 おかえりオーディション

cyberalogo 发表于 2015-6-17 10:45
没想到一个校园的吹奏部也会上演“公开处刑”的戏码。

来人呐,送白学病人回病栋去!

云梦泽岸 发表于 2015-6-17 16:09

http://bbs.ngacn.cc/read.php?pid=156797609&rand=370
我要把双簧管妹子的专题再发一遍,大家一起愉快地做病人吧!

灵魂收割机 发表于 2015-6-17 16:09

fshzx 发表于 2015-6-17 15:55
我觉得最后优子哭的场景好出戏啊,哭得那么大声超囧的,忍不住笑起来的只有我吗? ...

然后老师理都不理,直接另请高坂了,惨绝人寰

downnote 发表于 2015-6-17 16:10

番茄子 发表于 2015-6-17 15:41
对于香织来说,所谓的鼓励并不一定是一句话。明日香对她的陪伴本身已经是一种最大的鼓励,一种体贴。
明日 ...

在这里明日香她婉拒晴香邀请(关于“婉拒”前面也有讨论,我认为用副部长的名头只是一个借口而已没有什么高级低级的,反正都是婉拒,这个方便而已),是表达了明确的不想去的意图。
但她之前是陪着香织练习了的,实质上她并没有敷衍或推卸责任,她又无需担心害怕什么。所以只能判断明日香此时不去是有明确理由的。
至于是什么理由就各自分析好了。

老实说我认为动画里对这个人物在他人的旁述里和实际的表现上没有取得很好的统一,以至于观众对她的想法难以达成较为一致的结论,是做的不够的。动画应该把人物阐述清楚而让人进门去对她们评价和解读,而不是让人花大量时间在门外面研究怎么开锁。

shimotsuki14 发表于 2015-6-17 16:13

wswyl2003 发表于 2015-6-17 15:13
视觉+精神 双重污染

哈哈哈哈哈好可怕

bankofsoul 发表于 2015-6-17 16:14

RE: 『響け!ユーフォニアム』第11回 おかえりオーディション

eddawong 发表于 2015-6-17 13:18
久美子是怎么混进去的

四大天王必须是五个的

nanaciel 发表于 2015-6-17 16:15

美羽MK2 发表于 2015-6-17 14:43
小绿是来享受生活的,谁赢无所谓,所以更应该支持香织,是人情考虑。而明日香作为绝对中立,就应该做出绝 ...

请先查查中立是什么意思

sagakyo12 发表于 2015-6-17 16:23

southeast 发表于 2015-6-17 10:37
你说的是女主CV的名字?我看到过的中文称呼已经有两种了,分别是黑泽知叶和黑泽朋世。

话说,关于泽城的 ...

泽城太太已经解释过自己的名字由来了,就是美幸而不是美雪,这个已经没争议了。只不过国内是改不了了

锯子万藏 发表于 2015-6-17 16:24

根据我wow打团、带团这几年的经验,其他因素京吹完美契合wow的pve,相比之下wow就是退团换团更多一点。
什么争主力,什么给亲友装备,什么打得差稳定和打得好不稳定选谁,到最后,想争第一就去nga找团打“职业”,不想就亲友团,必然有个核心群。
如果不是职业,这就是个锻炼自己和寻找亲友的地方。
像京吹这样最后团队完美存留,在wow太少见了。

sagakyo12 发表于 2015-6-17 16:46

banglian 发表于 2015-6-17 16:49

sagakyo12 发表于 2015-6-17 16:52

蓝莲安 发表于 2015-6-17 13:14
京阿尼不过度演出是不是会死?之前有人说京阿尼恶性百合营业我还帮着洗地,这次没的洗了,加出来的这肉麻戏 ...

爱也分许多种,有爱情之爱,有友情之爱,有亲情之爱,有喜爱之爱……等等。友情浓度高了怎么发泄?最简单的就是肢体接触啰。就像男生死党之间喜欢勾肩搭背,偶尔也有点小过激举动,总不会是基佬营业吧

alerbe 发表于 2015-6-17 16:55

downnote 发表于 2015-6-17 16:10
在这里明日香她婉拒晴香邀请(关于“婉拒”前面也有讨论,我认为用副部长的名头只是一个借口而已没有什么 ...

明日香这个角色在这季是不可能阐述完全的,因此引来的口水多正常。

sagakyo12 发表于 2015-6-17 16:56

banglian 发表于 2015-6-17 16:49
这问题你要分开看啊,成为新部长是小说版的内容。而小说版里才没有优子去找丽奈要求让赛的事呢,她只是和 ...

嗯,这段改编的确让她的形象变得更不堪了,能当上部长大概还是因为平时的人缘派系支持……

番茄子 发表于 2015-6-17 16:58

本帖最后由 番茄子 于 2015-6-17 17:20 编辑

downnote 发表于 2015-6-17 16:10
在这里明日香她婉拒晴香邀请(关于“婉拒”前面也有讨论,我认为用副部长的名头只是一个借口而已没有什么 ...
怎么说呢,从一般观众视角来看,这类门内信息的确能有助于理解,如果能写出来,角色的性格可以看得更完整,矛盾性可能会消失(至少对一部分观众来说是这样……对另一部分观众或许依旧不会消失、甚至会起到反作用),但是创作者想要的,可能就是不让人看到这其中的道道,保持像上帝视角一样的客观性(唔,准确说是女主视角)吧。因为对创作者来说,或许保持那部分信息的不公开不透明,更有助于塑造角色形象。
类比下就好比叙述性诡计:你知道这个人表现出来的样子,知道别人对这个人的看法,这其中有矛盾,有观众不知道的信息。这样能保证观众对角色的好奇,对角色的矛盾性的猜测,也保持他们的“逼格”……这个人就好像是你身边认识的某个人一样,你看到他做的很多事了,却总是不知道他葫芦里买的什么药。
明日香和香织都属于这类。

另一方面,这类人就是不会告诉别人他们葫芦里卖的什么药。在我看来,现在这种状态是符合他们的性格的,是可以自洽的。
对于明日香来说,她是不会告诉别人,除非她们足够亲密,亲密到可以交心。这片里能知道明日香想法的人,可能只有香织一个人,甚至可能一个都没有。
对于香织来说,她是不知道怎么说自己的心情——虽然她能看透人心,却不会说自己的感情。不是不想说,不是没有倾诉的对象,而是真的不知道怎么说,不知道用什么样的语言来描述。只能意会不可言传……只能通过亲密的相处来发现她的心情,通过一些具体的情况去慢慢的读懂她。碰巧明日香跟她很熟,碰巧明日香的水平足够高……于是碰巧有一个叫明日香的人“居然”读懂了她(没错,是居然!女神身边能读懂她的人真是屈指可数)。
归根结底就是:她们葫芦里到底卖的什么药……在现有的剧情架构和角色性格下是很难在动画中表现出来的。总不能把她们的日记丢给观众看……或者加一段回忆剧情,明日香问香织:你怎么想的啊之类的……逼格瞬间 low 爆了。要是有更好的方法,欢迎推荐!

嘛……也许是因为我拥有较多的对这类人的数据库,导致我先天性知道很多门内信息,而我能做的也就是尽量把这些门内信息告诉更多观众。当然,是不是足以取信,就见仁见智吧。

musicat 发表于 2015-6-17 17:02

banglian 发表于 2015-6-17 16:49
这问题你要分开看啊,成为新部长是小说版的内容。而小说版里才没有优子去找丽奈要求让赛的事呢,她只是和 ...

这个也没什么大问题,有第二季的话,只要小说内容第二卷里,优子的新表现能让读者觉得是合适当部长的,加分项自然会冲淡第一季的减分项。

毕竟总不能犯错一次就打死一辈子,更别说新的闪光点可能会让旧有缺点换一个角度展现。
“冲动”和“勇敢”有时候只是评价的出发点不同而已。

downnote 发表于 2015-6-17 17:07

本帖最后由 downnote 于 2015-6-17 17:10 编辑

alerbe 发表于 2015-6-17 16:55
明日香这个角色在这季是不可能阐述完全的,因此引来的口水多正常。
没有透露出人物背景或者性格成因这种不完全是正常的,但是没有给人确定的印象却是不正常的。
尤其是在京都并不确定要出第二季度的情况下,神秘感可以有但不应该把尾巴留待完结。
现在明日香排列在CAST的第五位,但是性格却是在倒数第三集依然琢磨不透,并且后两集是没多大可能说这个问题了。而且我要指明的是在故事线索上也是,目前明日香这个角色的举动似乎是游离于故事之外的,即使整个拔除也没有特别大的影响,当然这也许她的重头戏还得留待后两本的缘故,但作为改编作品来说既然其他为了突出人物而加了不少戏,对一个“重点人物”反而有所削弱是不自然的。也许STAFF不喜欢玛丽苏?
现在讨论的回帖不是有很多没办法用动画来说明,于是只好说小说的情况如何如何么。

再说如果真的要出第二季度,我感觉以现在动画里她的人物印象,也就是没有那么强大的姿态去做后两本的事情,可能真的像楼上不少回帖说的一样,会感觉有些低档了。

petergogo 发表于 2015-6-17 17:14

sagakyo12 发表于 2015-6-17 17:20

downnote 发表于 2015-6-17 16:10
在这里明日香她婉拒晴香邀请(关于“婉拒”前面也有讨论,我认为用副部长的名头只是一个借口而已没有什么 ...

感觉明日香不去是不知道该说什么吧。香织非常想听她表态,但她出于个人坚持又不能给香织加油鼓劲,让香织有不必要的期待,只能干脆躲了。
明日香这个角色要到后面才会解明,不会在第一卷改编的第一季里就让观众明白她究竟是个什么样的人的,刻意让她保持神秘感。(当然有没有第二季就不一定了)

sagakyo12 发表于 2015-6-17 17:25

xsk120 发表于 2015-6-17 17:27

哦对了,有木有病栋里东京的想去10月份的活动的,求用一张BD的先行抽选券换帮带点物贩,如果有的话。有意的私信联系~~~~~~~~~~~~~~

sagakyo12 发表于 2015-6-17 17:29

downnote 发表于 2015-6-17 17:07
没有透露出人物背景或者性格成因这种不完全是正常的,但是没有给人确定的印象却是不正常的。
尤其是在京都 ...

“神秘感可以有但不应该把尾巴留待完结”,你这就是过度的个人要求了。按你这个要求,那些可以做下一季的动画是不是都必须原创结局,强行把所有伏笔收尾?在有机会做下一季的情况下留伏笔是正常的,你这个要求才是不合理的。

downnote 发表于 2015-6-17 17:31

sagakyo12 发表于 2015-6-17 17:20
感觉明日香不去是不知道该说什么吧。香织非常想听她表态,但她出于个人坚持又不能给香织加油鼓劲,让香织 ...

是的。我想因为香织是希求获得明日香认可的,这时候她明知道香织赢不了,过去呆在一起也难保不会爆出什么问题来,也影响两人的情绪,还是保持距离比较安全。
至于神秘感,那是要保持让人有魅力的前提下才有助益的现在已经有这么多回帖出来对她表示不满了,说明神秘感并没有什么用……

sagakyo12 发表于 2015-6-17 17:33

petergogo 发表于 2015-6-17 17:14
我并不喜欢优子这种性格,如果我在其事,她的激进方式影响到我和全团的利益,我也会讨厌她

但我喜欢这个角 ...

同样,我也是这么想。我觉得这个角色塑造得很好,只是某些人为了把优子的所作所为洗白而无视其他人利益遭受的损害这点让我觉得愤慨。不过事已至此也没什么可说的了

sandro 发表于 2015-6-17 17:35

petergogo 发表于 2015-6-17 17:14
我并不喜欢优子这种性格,如果我在其事,她的激进方式影响到我和全团的利益,我也会讨厌她

但我喜欢这个角 ...

优子现在看不是个好部长,不过绝对是个胳膊肘往里拐的铁哥们

sagakyo12 发表于 2015-6-17 17:36

downnote 发表于 2015-6-17 17:31
是的。我想因为香织是希求获得明日香认可的,这时候她明知道香织赢不了,过去呆在一起也难保不会爆出什么 ...

现在对她不满的人基本是因为她的做法不近人情吧,然而这个角色的戏份必须留在第二季……如果京都在这里强行改剧情,那等于是杀死了第二季的希望。而且这一季的篇幅已经没有给她加戏的余地了

sagakyo12 发表于 2015-6-17 17:37

风怒

downnote 发表于 2015-6-17 17:37

本帖最后由 downnote 于 2015-6-17 17:43 编辑

sagakyo12 发表于 2015-6-17 17:29
“神秘感可以有但不应该把尾巴留待完结”,你这就是过度的个人要求了。按你这个要求,那些可以做下一季的 ...
我并没有要求STAFF透露出人物背景或者性格成因,那不是必要的。只是应该给出一个明确的印象。
即使小说的读者,读第一本时也不会得不出明日香的性格。实际上据读过人的情报,明日香的性格在小说里本来就没有倾向于神秘感。背景的神秘和性格的显然是不矛盾的。

因为动画的修改,比如增加了她喜欢恶作剧的情节给人第一印象的错觉,比如增加了晴香修整一天的情节和上一集选拔的纠纷显得她并没有什么手腕,等等等等,看起来是增加了神秘感,客观上是模糊了她这个性格的。

番茄子 发表于 2015-6-17 17:37

downnote 发表于 2015-6-17 17:07
没有透露出人物背景或者性格成因这种不完全是正常的,但是没有给人确定的印象却是不正常的。
尤其是在京都 ...

姿态这种东西是可以发个神经说变就变的(夸张意味),关键看环境和自身心态。哦……我指对明日香来说。现在明日香就是个沉睡的狮子。
至于对观众来说,她的行为是不是能服众,可以看她到时的表现。京都既然做了这样的改变,不会没料到后面的摊子要怎么收吧……毕竟,他们已经对现在的剧情做了不少改编。
所以,暂时阁下小说的既定影响比较好吧,毕竟小说和动画已经是两个完全不同的作品了。

至于她现在的位置,说被拔出也没有特别大的影响……也不尽然吧。她的确没有站出来左右事态发展,但对小团队还是有影响力的。
在我看来,这么重要的一个人为何“不作为”,其实本身也是这片的看点。因为说白了……现在这个环境就是会让现在这个性格的明日香不作为,因为空气很糟糕。除非空气变了,她才愿意去“作为”。

cleverfox 发表于 2015-6-17 17:41

其实优子当下一届部长是小说第四卷短篇集里的事,正片应该是没提过。
只要京都不做这一段,那就没必要在第二季里对优子的性格魔改,跟现在保持一致就行

eaglet_loki 发表于 2015-6-17 17:44

你们这是压根没看见明日香对香织的"友好"

在现实面前,明日香努力在言辞上蒙混过关,行动上隐身,快赶上对她母亲的态度了

反观第七集对晴香,把球打回投手脸上,别人回场后还表示:“打你投的球我很快乐”

天壤之别

动画里的晴香也太好被忽悠了,反正三香的中间人就是香织,没有她另外两人在七集后的关系恐怕就没救了

sagakyo12 发表于 2015-6-17 17:48

downnote 发表于 2015-6-17 17:37
我并没有要求STAFF透露出人物背景或者性格成因,那不是必要的。只是应该给出一个明确的印象。即使小说的读 ...

我倒觉得她的性格很明确了啊?她喜欢恶作剧只是一种伪装,这是她的假面。表面上是对人亲切性格圆滑,爱开玩笑的热心前辈大姐,公事公办乐于助人;但她对私事毫无兴趣,所以对处理纠纷这种事并不上心,她也从没想过要在这方面展现什么手腕,一心只想着音乐。
感觉她到了这一话,整个人的性格和形象已经一点点塑造得十分立体了,到现在还觉得模糊才奇怪吧?

番茄子 发表于 2015-6-17 17:54

本帖最后由 番茄子 于 2015-6-17 17:56 编辑

downnote 发表于 2015-6-17 17:31
是的。我想因为香织是希求获得明日香认可的,这时候她明知道香织赢不了,过去呆在一起也难保不会爆出什么 ...
………………神秘感有没有用,或者说神秘感塑造的好不好这点再议。
不过有一点可以说,就是我想……香织的确希望让明日香大吃一惊,而明日香能给到的的确只是客观但不过分加强的认可。但是“过去呆在一起也难保不会爆出什么问题来,也影响两人的情绪,还是保持距离比较安全”这点……我指这全部可能性的描述,以现在对明日香和香织这两个角色的特点来看,未必如此。

明日香赛前不去找香织,只是单纯的觉得现在不去找香织更好。至于她的判断依据是“香织更希望一个人静静”、还是说“她理性认为这样对双方都好”,全看她和香织的关系亲密到什么程度和她此刻理性感性的使用比例。但无论是那种可能,都不会是“她不想去理香织”或者“现在不去找香织更安全”……因为她不是一个会觉得“跟朋友保持距离更安全”的人。

玺御轩 发表于 2015-6-17 17:57

downnote 发表于 2015-6-17 18:14

本帖最后由 downnote 于 2015-6-17 18:33 编辑

sagakyo12 发表于 2015-6-17 17:48
我倒觉得她的性格很明确了啊?她喜欢恶作剧只是一种伪装,这是她的假面。表面上是对人亲切性格圆滑,爱开 ...
其他方面基本是相同意见,正如我前面的回帖也提到过。但是恶作剧没必要定性为假面,那也属于她性格的一部分不需要排斥出去,否则假的也太过分了。当然,利用恶作剧打掩护是存在的。
固然我们可以得出这样的结论,那是因为我们采信了相同的论据部分。但看了不少回帖,说明动画里其他角色对她的评价和大部分事例的不对等也是确实存在的,再加上感情因素的不同,对论据的选择解读当然就不那么清楚了,毕竟事实的说服力是优先于描述的,很难无视他们的存在。在进一步评价人物之前,还要先花时间总结说明一套让人易于接受的结论,简直是徒费精力。
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