yym 发表于 2014-12-12 19:13
你开这贴是为啥，有没有前文？
看主楼像是有前文的样子，可能我想多
cao1rui2 发表于 2014-12-12 18:19
双马尾这两话呢？
播放前4天，动画还在中国赶工。更关键的是外包的二原要求极低，更更关键的是人设都不给全。可以说从原画开始就烂。
yym 发表于 2014-12-12 19:20
看主楼像是有前文的样子，可能我想多
要说有的话，有个省钱动画的sbl
前文就是像能让国内观众大爷知道除了钱和帧数以外的事情
yym 发表于 2014-12-12 19:20
看主楼像是有前文的样子，可能我想多
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1081492-1-1.html
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1081245-1-1.html
本帖最后由 境宗久 于 2014-12-12 19:28 编辑
天天座理世 发表于 2014-12-12 19:04
好像说得要价相差一千几百yen就水准一样。做生意干业务都知道，利润提成都是各种成本细节里赚下来 ...
当工期吃紧的时候水平再高也会遇到瓶颈，有很多水平高的原画师本身就是慢工出细活一类。
而且很多水平高的原画在作画时都有比较强的个性，时间过于紧迫的话，由于自己没有足够的时间去让比下的原画尽可能地与人设契合，又没有足够的时间交给作监去修脸，反而会让观众觉得崩得很厉害，即便动作戏画得足够精彩。
另外当一个很有实力的作监本身就有很强的个性的话，在工期紧迫的情况下也很容易把这种个性给带出来。
在工期紧张的情况下，最吃香的是作画速度快的人，即便他画得并不好看。
请问free原画接卡，如果同时多个制作有差不多的卡想给他，基本是看和哪家关系好接谁的吗，钱就算不一样一般也不会改变结果？
引用第46楼iahaa于2014-12-12 19:27发表的:
请问free原画接卡，如果同时多个制作有差不多的卡想给他，基本是看和哪家关系好接谁的吗，钱就算不一样......
这不好说，看单价，看难度的，最近free的门槛也越来越低了。
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cyclotron 发表于 2014-12-12 19:25
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1081492-1-1.html
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-10 ...
还有这个：http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1080115-1-1.html
cyclotron 发表于 2014-12-12 19:25
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1081492-1-1.html
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-10 ...
谢谢
难道动画定了档期前，中间每集的原画价钱还有录音各种乱七八糟的事前就谈妥？什么价钱档期就不会影响作画时间？
会不会出现自由原画师接几个项目，隔壁乙制作组给我5000一张，你这边4000一张，我对那边重视点，导致你作画时间减少质量上不去，但你又不得不接受这种质量，虽然过关但也算不上好。这种原因就不会影响作品质量？（这个是白箱里落合邀请巨乳作监联想到的
白箱下一话就是“卖原画的画师”，LZ要是业内的话觉得是个什么样的故事？
外行人的我看标题只联想到女主这边是打算花高价请大手赶最终画的作画。
请问京都是用什么办法保证工期和质量的？耗资如果和其他公司相近，其他公司不能模仿他们的做法的原因有哪些？
这种事还跟热情，技术有关的啊。不过最重要的还是工期吧。
引用第50楼天天座理世于2014-12-12 19:35发表的:
难道动画定了档期前，中间每集的原画价钱还有录音各种乱七八糟的事前就谈妥？什么价钱档期就不会影响作画时......
看难度的，人设设定复杂的5000和人设简单的3000怎么比？
另外要是路人巨多的垃圾卡呢？
看实际情况啊，同样价格同样作品好卡坏卡差距还很大。
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引用第51楼alitonx于2014-12-12 19:38发表的:
请问京都是用什么办法保证工期和质量的？耗资如果和其他公司相近，其他公司不能模仿他们的做法的原因有哪些......
京都是完全独立的，完全离开首都圈的，而90%的动画公司都在首都圈，这样保证原画不能接私货。
另外京都不是按卡算钱的，也是月结工资，工资按实力排。
光这两点首都圈的动画公司绝对做不了。
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动画产业化这么成熟的日本，跟我说钱能搞不定？
那只能是钱不够多。这是绝对的常识，请大家知道。
原画也许不会因为每卡的价格让作画质量下降，但我可以请足够多的原画来保证工期。
所谓的工期不合理，说到底就是人力相对不足。
而如果钱不是问题，人力就更不是问题了。
挖人最简单粗暴的加薪水，双倍四倍的加。
不错，不是什么人都能挖到，总有那么一些大爷们是看不上钱的。
但是足够能挖到你想要的人力了。
引用第57楼忧郁的lc于2014-12-12 19:58发表的:
动画产业化这么成熟的日本，跟我说钱能搞不定？那只能是钱不够多。这是绝对的常识，请大家知道。原画也许不......
请看巴哈
巴哈才两倍，貌似不如法眼了，活该总集篇
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沃卓斯基兄弟当年还感叹：只要给日本人足够的钱，他们就能做出NB的动画。
而《黑客帝国》动画版什么质量，应该不用说了吧。
忧郁的lc 发表于 2014-12-12 19:58
动画产业化这么成熟的日本，跟我说钱能搞不定？
那只能是钱不够多。这是绝对的常识，请大家知道。
上面说过了，工期紧迫的话水平再高的原画和作监都没啥办法。
而因为工期紧迫而堆人海战术本身就会使画面很不稳定。
而且业界到处都缺人。
本帖最后由 忧郁的lc 于 2014-12-12 20:08 编辑
nbht 发表于 2014-12-12 20:02
请看巴哈
巴哈才两倍，貌似不如法眼了，活该总集篇
那么请问，2倍的巴哈崩了吗？
有钱咱上OVA、上剧场片，这“工期“随便买
nbht 发表于 2014-12-12 20:02
请看巴哈
巴哈才两倍，貌似不如法眼了，活该总集篇
首先需要证明巴哈的总集篇是因为工期吃紧
巴哈姆特就是证明钱不能解决一切问题的最好例子
有钱画这么多张原画，结果没请到几个大手，堆张数的做法也没提升作画质量
钱多到一定地步是能解决一切问题，前提凭什么给动画花这么多钱？搞辉夜姬物语玩票吗？
紅葉千鶴 发表于 2014-12-12 20:09
首先需要证明巴哈的总集篇是因为工期吃紧
没有制片方愿意没事弄一个总集篇出来。而且关于这一点白箱已经说过了。
xsk120 发表于 2014-12-12 18:44
那怎么解释eva最后两集的意识流........这个工期我记得不紧吧
不是说痞子玩过把钱花光了么
这样按lz的理论就是直接没钱找人画了
——— 来自Stage1st Reader For iOS
境宗久 发表于 2014-12-12 20:11
没有制片方愿意没事弄一个总集篇出来。而且关于这一点白箱已经说过了。 ...
所以说不要以为看了一点白箱就好像很了解业内的样子
巴哈的总集篇是在一开始的计划之中，这在之前nico的某个生放中提到过
”到处都在缺人“这事儿很多时候说来，就是个笑话
或者可以这么说吧，“我们公司到底都在缺人，就是因为我们公司缺钱请不起那么多人”
日本的原画，难道已经稀缺到举全国之力没办法找出足的原画师，来保证一部片子不崩？
紅葉千鶴 发表于 2014-12-12 20:15
所以说不要以为看了一点白箱就好像很了解业内的样子
巴哈的总集篇是在一开始的计划之中，这在之前nico的 ...
S1有参与巴哈的业内，可以敲一下问问巴哈的进度情况，这个片子是工期很紧。工期紧的原因有很多，但显然不是没钱导致的。
有传言说巴哈的卡单价给的多，给钱多也没见到有名原画来参与，这就很说明问题了啊
说来我突然想起个事儿，朋友的朋友是做动画的
貌似就听她说过她所在的公司之前JOJO的制作组来找过她们，她很想接但是无奈公司实在是没有这个余力了，为此她好像郁闷了挺久。
不过我对动漫业界一点都不懂，不知道这种情况是不是就是大家说的有钱缺人的情况orz
科普这三点有里第一点和第三点可以弱化
大部分人意识不到的是第二点
很多人基本见了快速的或者旋转的镜头就喊“帧数好高”了
或者单纯的角色快速运动很快就“帧数好高”了
但是日本动画的帧数，除去静止画面，大部分是一秒12张和1秒8张
就算是异常激烈的打斗戏，逐帧查看的话也是1秒12张比较多
这一点是不动手确认一下就不太清楚的，只用脑子想很吃力
（所以动画师做的事情真的很厉害！）
才貌双全小高达 发表于 2014-12-12 20:18
S1有参与巴哈的业内，可以敲一下问问巴哈的进度情况，这个片子是工期很紧。工期紧的原因有很多，但显然不 ...
那还等什么，赶快请业内出来证实一下这贴就可以结了
紅葉千鶴 发表于 2014-12-12 20:15
所以说不要以为看了一点白箱就好像很了解业内的样子
巴哈的总集篇是在一开始的计划之中，这在之前nico的 ...
不不不，白箱里面的很多剧情已经足够简化了，和真实的制作现场还是有一些区别的。
举个很简单的例子，武藏野这次做的是萌系动画，现在哪有几部萌系深夜番能像武藏野这样每一集分镜和处理演出一个人就能搞定的？
巴哈本来做起来就费事，而且对质量还有要求，因此安排总集篇以缓冲紧迫的制作周期，这难道不是显而易见的事情么？
本帖最后由 9000岁 于 2014-12-12 20:26 编辑
钱有没有用在刀刃上才是关键，你们都忘了天国的seed那高昂的制作费了吗
事实上，作画水平如何，是动画中最不重要的部分，作画稍微差一点完全不影响动画最终的销售成绩
好的作监数量是有限的，好的原画数量也是有限的，所以不可能每部动画都安排到好的人员来做，所以这是一个综合实力的比拼，并不是说出的卡斯钱多就一定能找到好的人来做的
难道举全s1之力都找不到一个业内来盖棺定论？
引用第60楼忧郁的lc于2014-12-12 20:02发表的:
沃卓斯基兄弟当年还感叹：只要给日本人足够的钱，他们就能做出NB的动画。而《黑客帝国》动画版什么质量，......
这句话说的对，但是日本只有一个大平晋也，你给一百倍的钱给一个普通人也画不出大平样
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巴哈业内跟我熟的。。。。
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